Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ДОЛЖНО ЛИ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМ? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4507)

Дмитрий Купчин 18.02.2012 02:33

Дедушка Ленин завещал учиться коммунизму, и, думаю, вряд ли это кому нибудь сегодня может пригодиться. А образование должно быть доступным, общедоступным. Для этого ему не обязательно быть бесплатным, тем более, что далеко не каждая страна может позволить себе такой люксус. Часть - особо одаренная - может обучаться на стипендии, должны быть и долгосрочные ссуды на обучение. Я так думаю...

Ali 18.02.2012 02:40

Образование должно быть уместным, скажем так. Чтоб специалист мог после учебы работу найти. Вот спец по итальянской литературе средневековья- точно не найдет. А ведь если ему интересно, то пойдет учиться бесплатно, выучится и останется сторожем. Нет уж, оно должно быть бесплатным выборочно ))

Вася Супэк 18.02.2012 02:41

Мужики,механика-нечто обширное и необъятное. Разработчик -компоновщик,освоив очередную версию "Автокада" будет чертить себе годами -что изменилось-то?Ну,появится следующий "Автокад" - недолго освоить и его.
Технолог,конечно,должен прогрессировать -техпроцессы давно уже компьюторизированны,он должен ,может,не так уж следить за новинками в технологии,как за прогрессом в компьюторизации.
Понятно,что компы здорово изменили всю инженерную работу.Но уж строитель-то далеко не так должен лететь вперед,как электронщик.

Iren Finkilst 18.02.2012 03:37

Да, Али, все верно, именно уместным или другими словами, востребованным в данный момент.У нас есть друзья в Москве, он по образованию юрист, но получил он его скорее в угоду папе-маме.А чтоего действительно интересовало-английская литература и Шекспир в частности.Он сам изучил английский, причем на таком высочайшем уровне, что впоследствии читал лекции по любимой теме(Шекспир) в Оксфорде.С женой он познакомился тоже на почве общего интереса к англ. литературе.Но эта любимая работа не приносила ему денег-по московским критериям 20 лет назад 300 долларов-это ничто.И пришлось ему бросить любимого Шекспира и заняться нелюбимой юриспруденцией, что *значительно улучшило его материальное положение.Не просто улучшило,он стал если не миллионером, то близко к этому, со всеми вытекающими.
Гуманитарные профессии в постсоветское времи можно приравнять к хобби.

Groth 18.02.2012 03:44

Получается что надо учиться не по призванию, а по выгоде?
Если учиться не по призванию, думаю добиться успехасложнее (бывают и исключения). Ну хотя бы нравиться, должна же выбранная специальность...

Rais 18.02.2012 03:47

О юриспруденции не скажу, а вот о механике- точно. Да, редуктор, как сказал Вася и в *Свазиленде редуктор. Но последние 10 лет *тои области, в которои работала я- нестандартное оборудование-, редукторы практически уже не *применяются. Механика деиствительно шагнула так далеко, что везде применяется пневматика. и машины, автоматы, автоматические линии *собираются из готовых пневматических элементов, как конструктор Лего. Есть все. Только знаи характеристики, знаи где наити и как сложить. и такая красота получается- любо- дорогор. А в институтах целыи семестр пректируют редуктор. До сих пор.

Выгодская 18.02.2012 03:49

Был период в России довольно длительный, который может и сейчас продолжается, когда был очень востребован английский язык(когда поднялся "железный занавес") . Конкурс на инязы-высоченный, преподаватели инязов занимались репетиторством, особенно, те, кто участвовал в приемных экзаменах или те, кто работали на кафедрах в этих ВУЗах. Доходы были , а может и сейчас есть, огромные, но, конечно, не миллионные.

Rais 18.02.2012 04:08

И сеичас преподаватели англииского востребованы в качестве репетиторов. Не все, но хорошие. И расценки не маленькие. а язык учат многие, особенно у кого деньги есть, то детеи обучают с 6-ти лет. Правда, толку? Но стараются

Iren Finkilst 18.02.2012 04:32

Рая, это совсем не тот случай(описанный мною).Во-первых, не все готовы и могут быть репетиторами, кто знает англ. язык.Во-вторых, там был потрясающий уровень и англ-го и англ. литературы, чтобы заниматься такой мелочевкой.

Выгодская 18.02.2012 04:58

А в институтах целыи семестр пректируют редуктор. До сих пор.Вот это и есть пример халтурного подхода к обучению студентов в ВУзе (может не во все так?).

Rais 18.02.2012 05:31

Ну дело в томЮ, что в редукторе собрано много деталеи и именно *их нужно рассчитывать. Так сказать учат расчитывать детали и подбирать их. может они где-то и нужны еще.Конечно нужны. но не так много, как раньше.

Ольга Гасс 19.02.2012 04:26

Ир - не ругайся!..
Не по теме - но актуально: где там у нас неутомимые немецкие *критики израильской коррупции?..
Хотелось бы получить комментарий по отставке - грядущей - *президента Вульфа.

Вася Супэк 19.02.2012 05:38

Оль,а оно тебе надо - это Вульф?Нас что,колышет? Ну,как эрцгерцог Фердинанд.
У *нас свое Биби.А Вульф -еврей?Или еврейка?
Если нет,пусть идет. В Свазиленде никаких вульфов не ведают.

Ольга Гасс 19.02.2012 05:47

Да просто забавно, как грицца - сон в руку...
Тока нас заклеймили за коррумпированность политиков, хрррррясь! - *и такой скандал в благородном семействе.

Выгодская 19.02.2012 05:54

И даже против бывших советских граждан, а ныне добропорядочных немецких, так приверженных европейским ценностям. А тут -фи, какая гадость!

Кутысман 23.02.2012 21:24

...а что Вульф? поймали на горячем - полетел со своего поста, и никто его не стал покрывать. Вот если бы отставка не состоялась - дело другое... Причем, дело шло не о тысячных взятках, а о ночевке на вилле у друзей, об оплате дорогой гостинницы теми же друзьями, о полете в бизнес-классе, когда билет был куплен в экономкласс... *Но естественно для него не было открытием, что это для политика неприемлемо... то есть нарушил закон сознательно, в своих интересах. За что и поплатился... и правильно.

Ольга Гасс 23.02.2012 22:11

Лера, это все известно. Там, правда, еще что-то в послужном списке, связанное с инвестициями, что ли - не помню. Но в любом случае - ничего такого, чтобы зубами скрипеть от ярости.
Я про Вульфа упомянула в свете того, что говориллось об ОСОБОЙ коррумпированности израильских политиков - как иллюстрация, что все во всем цивилизованном мире одинаково.

Кутысман 23.02.2012 22:52

... если бы это касалось российский или украинских политиков - я бы пожалуй со словом ОСОБАЯ коррумпированность согласилась... достаточно на первых морд лиц тех государств глянуть..

Ali 01.03.2012 02:03

Не знаю, как в остальном мире, у меня впечатление, что в Израиле все одинаково зарабатывают, независимо от образования. Я имею в виду наемных работников, не директоров и не бизнесменов.

Алла Мэви 01.03.2012 03:22

И преподаватель ф-но с высшим образованием, *и уборщица? Обычно есть перевес в сторону последней.

Ali 01.03.2012 03:56

Уборщица, если частным образом без прсредников, то 40-50 в час получает, медсестре с высшим образованием для этого нужно быть старшей медсестрой отделения, врач в госбольнице столько же получает, адвокат стажер...

Ali 01.03.2012 03:59

Рабочий с опытом, с 8 классами образования и учитель с ученой степенью, или полицейский, начинающий, после армии- будет около 7000 получать.

Ali 01.03.2012 04:06

Есть сайт maskorot.co.il, там каждый может оставить данные о своей зарплате, должности, образовании, и посмотреть, как зарабатывают другие в его области. Там и поиск по профессиям есть. Если кто иврит понимает- очень познавательное чтение.

Ali 01.03.2012 04:12

Татьяна, все профессии, если не на управляющих должностях, или с долей в деле, так и будет в рамках 5-8 тыщ в месяц. Если пересчитывать на полную сттавку, 186 часов в месяц. Уборщица это особый случай, но вот моя бывшая теща работала, виллу убирала, 5 часов за 40 в час, и имела 4 уборки в неделю. А жена частные уроки вела, за те же деньги. А теперь в техподдержке работает в хайтеке за 6000.

Ali 01.03.2012 04:14

А я работал в клинике на мертвом море за 25 в час., а сейчас за процент, но зато работы меньше, так что рамки все те же.

Кутысман 01.03.2012 04:35

В Германии учеба бесплатная (или почти бесплатная) - но учиться трудно. Учиться идут те, кто надеется, что потянет, кто послабей - вылетает... особенно из технических вузов. Поэтому перенасыщения рынка не наблюдается пока.

Выгодская 02.03.2012 01:17

И в Чехии не хотят платить за высшее образование.В среду, 29 февраля, на площади Яна Палаха в Праге, по данным чешской полиции, собрались семь тысяч студентов. Объектом их критики стала реформа министра образования Йозефа Добеша, которая предполагает введение платы за обучение и повышение числа представителей правительства и бизнеса в органах самоуправления образовательных учреждений. Это, по мнению протестующих, ограничит академические свободы.
Выступавшие перед студентами руководители университетов заявили, что при обсуждении реформы правительство не провело достаточно консультаций с ними.
Как отмечает Чешское новостное агентство, студенческие акции протестов продолжаются уже третий день. Они проходят не только в Праге, но и в других университетских городах Чехии, в том числе, в Градец-Кралове, Пльзени и Остраве.
Университетская реформа готовилась в течение восьми лет. Кроме введения платы за обучение, она затрагивает вопросы финансирования университетов, а также регламентирует правила аккредитации образовательных учреждений. ***********.city-n.ru/view/298638.html

Ирина Дакам 11.04.2012 00:39

А почему вы говорите про уборщиц частным образом?Есть полно,кто работает на маскорет - получает по минимуму- 22-04.Есть полно людей на разных неквалифицированных работах,получающих минимум.Даже имея большой стаж.Это уж как начальник захочет.А у преподователей и врачей есть возможность расти - там идет тарификация.У кого стаж приличный -тот и получает прилично.Но - надо подождать.:-)

Ирина Дакам 11.04.2012 00:42

Кстати,у меня племянник сделал уже тор шени- работает в гос.учреждении - по специальности - за копейки.Говорит,что должны добавить за вторую степень.Пока ждет.


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot