Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Религия, не отделенная от государства - хорошо или плохо? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4517)

Victor 13.03.2011 19:12

А в Торе заложена вся наша вселенная, включая физические и духовные миры и нет такого области знаний, которой бы в ней не было.
---
Светлана, я думаю, Вы ходили в школу и получали професиональное образование не по Торе... потому что не может быть в ней всех знаний.

Svetla 13.03.2011 19:26

Виктор, про йешиву Шема и Эвера - это конечно же Устная Тора. Многие мудрецы упоминают ее. (Например Раши, рабейну Бехайе и др.)

Svetla 13.03.2011 19:37

Виктор:"Светлана, я думаю, Вы ходили в школу и получали професиональное образование не по Торе... потому что не может быть в ней всех знаний."
Виктор, думаю, что тот, кто смог сотворить весь этот сложнейший мир со всеми его аспектами вполне мог и закодировать в Торе всю мудрость про этот мир. Другое дело, что далеко не каждый из нас в состоянии учить физику из Торы. Поэтому для получения знаний по какому-то предмету мы обычно обращаемся не к Торе, а в школы и институты. Но это совершенно не означает, что в Торе этих знаний нет. Они там конечно же есть и те, кто до них способны добраться получают гораздо больший и более полный обьем знаний об устройстве мира. Не даром еще мудрецы Талмуда знали, что земля шарообразная, знали длительность фаз луны с точностью до долей секудны и многое многое другое. Да и практической кабалой занимались и могли делать разные действия нарушающие физические законы нашего мира. Так что знания в Торе хранятся все и гораздо более глубокие, чем те, которые мы можем получить в ВУЗах. Но у мудрецов, которые их постигали не было цели получить с помощью этих знаний материльные блага или развить науку. Их цель была постижение мудрости Творца и служение ему.

Victor 13.03.2011 19:54

Светлана, нас учили, что астрономия была очень развита в Египте, жрецы с ее помощью разливы Нила предсказывали. Кажется, предсказывали даже солнечные затмения. Если даже еврейские мудрецы не получили свои знания астрономии в Египте, а вывели их сами, нет оснований считать, что они вывели их из Торы. Они получили эти знания также как все остальные - наблюдениями.
Насчет Устной Торы мы с Вами, конечно, не договоримся :) Для меня Устная Тора *то же самое, что мидраши.

Svetla 13.03.2011 19:57

Виктор:"Насчет Устной Торы мы с Вами, конечно, не договоримся :-) Для меня Устная Тора *то же самое, что мидраши"А можно узнать, что для Вас Тора вообще (и Письменная и Устная)?

Марк Кайфэ 13.03.2011 20:06

М-да, евреи и астрономию основали и Стоунхендж построили... скромнее надо быть: << Астрономическая деятельность прослеживается в источниках по крайней мере с VI—IV тыс. до н. э.>> т.е. достаточно давно.

Victor 13.03.2011 20:14

Светлана, я почти атеист, так что к Письменной Торе отношусь как человеческому творению... по сути что-то вроде мидрашей.
Даже если верить, что Письменная Тора от Бога... Я много раз спрашивал на форумах - как народ отличает в Талмуде придуманное мудрецами от переданного Богом. Никто не ответил. Так что я думаю, что все там придумано мудрецами, т.е. Устной Торы нет.

Tal 13.03.2011 20:44

Ой, Светлана, Светлана. Милая вы женщина, и пишете вы длинно и запутанно, да всё оно выглядет как тот кот что ловит свой хвост. Ответов-то нет .... Да вам они и не нужны . Вы верите . Так зачем вы отвечаетe неверующим ? Без веры собеседника ваши ответы падают в никуда и ваши потуги вызывают жалость *. A в веру вы здесь никого уже не вернёте.

Victor 13.03.2011 20:54

Так зачем вы отвечаетe неверующим ?
---
Таль, угомонитесь. Я спросил - Светлана ответила. Вам не интересно - не читайте. Мне интересно.

Victor 13.03.2011 20:57

A в веру вы здесь никого уже не вернёте.
---
Таль, вы тут сами для чего пишете и народ оскорбляете? Надеетесь кого-то таким образом от веры отвратить?


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot