все профсоюзы разные, с ними может не очень хорошо (для некоторых), но без них, работодатели эксплуатируют простых рабочих, которые не могут за себя постоять и не имеют выбора более образованных людей. когда мой папа приехал, он работал за копейки, как только он смог поступить в профсоюз, он стал зарабатывать нормальную зарплату и получать бенефиты. и что то я не помню что бы хоть одна из компаний в которой он работал вышла из бизнеса.

Павел M. Зaxaровъ


профсоюз это зло.

"where free unions and collective bargaining are forbidden, freedom is lost"

Ronald Reagan

***********.youtube.com/watch?v=oITaWo5z1IQ
Наверно длы Neo -f-n-cons даже дедушка Рейган социалист

i am all for unions to be legal.. anyone can join any organization as they are pleased. we live in a free country.
i am just against unions being protected by some silly laws!
Should my employees chose to unionize, i should have a right to fire them all and hire new once. It's a free country for everyone, right?

Yeah ad long as you don't fire minorities because than Jessie Jackson will kick your ass in media. And call you racist

Viktor, you have NO idea.. i am working on an HR transformation right now. The end goal is to cut the headcount from 140 to 82 ( and i am having difficulties justifying even 82 people, but that's not even the point). Most of the people affected by this change are minorities, women over 40. Which makes it a complete logistical disaster. We literally walk on eggshells to create the most specific to the job function unbiased test.
But our risk assessment still has a very high chance of a lawsuit :(

Yep. Welcome to PC world. Oh and make sure that if you fire whites they aren't gays. Cause than you royally f$&?ed

Gays are not a federally protected category, but women, minorities and people over 40 are..

Yes they are. Read equal opportunity act. Believe me...last thing you wanna do is to touch that pile of crap.

Unfortunately, this is not my first HR project..
under federal law of 1964 sexual orientation is not a protected category.
Under state/local laws it usually is.

Heard it on the radio yesterday. Some fat man went to apply for a job at local gym. He wasn't hired, cuz owner thought "he would give business a bad look":d
It happened somewhere around Seattle.

"And I hope that he will never be AXING Russian people"
He won't, cuz we will lynch him:d

just because you can't fire someone due to their gender, race, or age, doesn't mean you can't let them go if the company is downsizing...

Lina, of course you can, but they can always sue.. and that creates a lot of bad publicity when you fire non-white, older women.
And my client is a high profile company in Boston, and they don't want this publicity.

can't they be let go based on their performance reviews, disciplinary problems, attendance and any other violation of company policy?

absolutely not (as weird as it sounds). they are all considered to be subjective criteria.. like (managed does not like me because I am black and hence i get bad reviews).
it has to be based on 100% objective test, designed ONLY around the work-related competencies, preferably by the 3rd party.

well, violation of attendance policies is pretty objective, as is systematic lateness, as well as any other documented on the job mistakes... in my experience, the only people who can design a test that can even come close to accurately measuring job related competency are those who have performed the job themselves.

attendance policies could actually be used, as well as a few other measures... we are in fact the consultants who were hired to design the tests...
anyway, this is a nightmare.. and it's not even a union shop lol

Well, Unions are needed without them corporate gread will sky rocket!!!! Sorry for you Mike.. can just imagine that negative energy that those people will produce and it all will go agains you.... they will repeatedly say hatered words on your name... Do not affraid that this will catch on you??? when you are old, desperate and sick just remeber these "glorious days" when you had to make desission for them!!!! I guess now you understand what I wrote before about your corporate check that also will expire one day... and you will expire with it...

"Well, Unions are needed without them corporate gread will sky rocket!!!! "

How???? I mean, why? I mean, how???? never mind...

Unions were needed at one point...until mafia didn't get in a hold of them. And now they just slowing down progress and making businesses not profitable.

No, Unions defend the right of the worker, prevent discrimination by age, personal apearence, gender, race, religion etc. If you want to be discriminated just by the fack that you are 40+ years of age - then go and work for none-union.. but I am staying with my union....

Well, corporate Human Resources do it without getting your union fees. For all of the 16 years that I worked for major corporations, I NEVER SEEN anyone's discriminated, for any reason whatsoever, be that age, religion beliefs, race or gender. Each company has well defined internal policies and procedures to defend workers against being harassed. If you do hear some wild corporate harassment stories, you can be sure that this person wanted to reach some publicity in that particular case, so he/she could sue and get a settlement. Yet again, the unions are an atavism, feeding off workers, whoring off its pension plans and producing nothing of value in return.

No, Unions defend the right of the worker, prevent discrimination by age, personal apearence, gender, race, religion etc. If you want to be discriminated just by the fack that you are 40+ years of age - then go and work for none-union.. but I am staying with my union....

------------------Это как раз та лапша которую они в изобилии вешают на уши своим подопечным . Цель ? Собирать с вас профсоюзные взносы и укреплять свои позиции против работадателя . Методы работы просты . Шантаж с целью обогащения . Плавали , знаем. Я достаточно проработал в компаниях , где 100% рабочих состояли в профсоюзе . Поглядите на дома своих профсоюзных лидеров . Сопранос отдыхает.

Then there probably will be a pendulum swing in the opposite direction. Everything is taken to the absurdity sooner or later.

I so agree. Our industry doesn't have unions but as a manager I jump through so many hoops trying on both sides:
1. To retain good workers
2. To get rid of those that don't cut it, especially if they are in the protected category.
However, looking into certain industries that do have unions (for example: automobile and airline) we do see huge inefficiencies there requiring those employers to file for bankruptcy from time to time in order to rid themselves of union obligations.

Профсоюзы - как Шурочка из Служебного Роман, выдвинули и забыли задвинуть. Было время когда в Америку валили миллионы беднейших иммигрантов из Восточной Европы, они были готовы на любые работы и условия. В том числе на штрейкбрехерство. Для того чтобы оградить ирландцев и немцев от опасности быть замененными более дешевыми венграми и чехами были созданы профсоюзы. Огромное количество дешевой рабочей силы действительно разрешало работодателям вить веревки из работников. Также, владельцы заводов чаще всего выступали единым фронтом и держали зарплаты и условия труда на одном уровне по вей индустрии. Объединение рабочих было вынужденной мерой. Но, как я сказал, мера эта должна была быть временной. Естественный ход истории заставил бы работодателей предлагать все более подходящие условия, по закону рынка. Но, профсоюзы никуда не делись и превратились в лишай.

Galina, what does it have to do with my paycheck? I am still not sure what u mean by any of this. Again, these people r not in a union, and lay offs are still really difficult to do. Union is only good for collecting fees and blackmailing execs

Мож я не в тему, но понравился стих.
Авто не я, а Руслан С. <nick2007_07@bk.ru>
( пусть он меня простит за перепечатку)
Пришел соседский крошка сын
И наповал меня
Сразил вопросом он простым:
- Так что же есть: "Хуйня"?
Его папаша - алкашня
Был синь и очень плох,
Сказал мальцу: "Вся жизнь - хуйня",
А мысль развить не смог.
- Что ж! Я вопрос твой извиню,
Приму тяжелый груз -
Сейчас скажу за всю хуйню,
Давай, мотай на ус.
Бардак в мозгах, бардак в стране,
Но ты, дружок, пойми,
Что все мы здесь на стороне
Неведомой Хуйни.
И, вроде, ясно все вполне,
Ответ предельно прост:
Отдались дружно мы хуйне,
И каждый - в полный рост.
Похоже, жизнь пока идет,
Но, знаешь - до тех пор,
Покуда углеводород
Струится за бугор.
И благодарны мы хуйне
За то, что нынче нам
Хватает... дань платить Чечне
И прочим кабардам.
А также (вовсе не совру),
Отдельно и в толпе -
Все благодарны мы "ЕдР"у
И лично ВэВэПэ.
Что ж, пусть смущаются умы:
"Причем же здесь "ЕдР"о?"
Так - нас едрят - крепчаем мы
...А это есть - добро...
И я предположить рискну -
Все это "по любви" -
Мы жрем хуйню и пьем хуйню,
И смотрим по ТиВи.
Ах, да, еще, малец, взгляни -
Все гнило на корню:
Берем кредиты у хуйни
На всякую хуйню.
Да, ничего не поменять
И драться смысла нет -
Вокруг глобальная хуйня
Аж целых двадцать лет:
Вот, скажем, радуется взор:
И бел, и синь, и ал -
Повсюду реет триколор!
...Как Власов прописал...
Приятно ведь, не отрицай,
Узнать - по всей стране
Вновь землю топчет полицай!
...Все, как на той Войне...
Хуйня нас всех берет на понт,
"Традиции" храня:
Народный тыл...Народный фронт
Ведь тоже, брат - хуйня.
Еще добавлю пару слов
(Терпенье сохрани):
Страна господ...Страна ослов...
Страна Большой Хуйни...
И ты, хоть с носа, хоть с кормы,
Иным себя не мни!
Хуйня, парнишка - это МЫ!
Ты - тоже часть хуйни.
В душе - любой: глупец, мудрец
Твердит: "О, боже! Боже!
Понятно, что грядет Пиздец!
Но сделай так, о наш Отец,
Чтоб он пришел попозже"...

"No, Unions defend the right of the worker,"
And in every union we know the name of this worker...

Хорошее стихотворение, на злобу дня.. Только вот тут "поборники" свободного рынка, без профсоюзов, я хочу уточнения: каким образом профсоюзы не давали скажем GMC, возможности разрабатывать новые, конкурентные на рынке машины??? что так прямо ходили и говорили union members: do not make new cars, let the company sink.... А может это очень удобный шаблон все просчеты менеджмента и маркетинга сваливать на профсоюзы... они и так крайние, вали все на них... якобы зарплата и пенсия виноваты, они не давали нам новые машины разрабатывать... и Unions как раз не аттавизм, в условия этой глобализации, когда появилось колосальное количество дешевой рабочей силы и совсем не в размерах имиграции конца 19 века, а куда больше.... профсоюзы играют большую роль в защите рынка труда...

Миша, ты подожди еще немножко, лет так 10, и когда тебя твоя компания тебя просто dispose, просто так, только потому что тебе уже не 35, а 45, вот тогда тебе никакие обьяснения будут не нужны.... и ты тогда поймешь как себя чувствовали те женщины, которых ты сегодня dispose, только потому что им 40+. Тогда и чек твой и амбиции и ты just expire.

"kаким образом профсоюзы не давали скажем ГМЦ, возможности разрабатывать новые, конкурентные на рынке машины??"
Да очень простым. Профсоюзы хватали дирекцию за горло с требованиями увеличить зарплату, пенсию и расходы на здравоохранение, дирекция уступала, и в конце концов все деньги уходили на зарплату, а на разработку новых машин ничего не оставалось.

No it was not... it is you sick and primitive imagination explains... Unions do not work like that

Galina, unions work JUST like that.. :)
why do you think pretty much all union companies keep going bankrupt?
Auto companies, airlines, manufacturing plants, us government?

из всех обонентов,Галина смогла раскрыто изложить свою точку зрения.Остольные же,все достоют из рукава,прапахшее нафтолином....извените,но не убедили вы меня:-D

Опять же Рабонович и Иошпе вы не в юнионе , вы не в менажемнте *промышленных компний , вас эти отношения ваще мало касаются , Вы не знаете всей картины, Ву толлько перезказываете Фашисткий бред Фокс ньюз

Jeanna.. i was in a union before (my first job in US), I worked in companies that had union labor. I don't even watch fox news..
You are just either ignoring reality or too stupid to understand it.

Galina, at 45 is when you start making real money in almost any industry (including mine). ;).

а вот это вариант!!!!!Аформим попекунство...и тогда!!!ух-х-хххх!!!!залетные!!!оттапыримся!!!!!

You are just either ignoring reality or too stupid to understand it.
Майк , ты счиаешь, *что именно *ты владееешь универсальным пониманием реальности?