У Вас отличный заработок, но ещё один доход не помешал бы в семье. Поэтому, я согласен с Вашими расчётами тактически, но стратегически я много видел сравнений рента и покупки. В дальней перспективе рент проигрывает. Посмотрите хотя бы здесь на упрощённом калькуляторе ScotiaBank.
********cgi.scotiabank.com/mortgage/rentown.html

Александр давайте с цифрами про дом по конкретней.
А я бы проверил, правельны ли Ваши расчеты :-)

Александр, если Вы не понравился калькулятор ScotiaBank, сравнивающий рент и покупку, то посмотрите здесь в кампании Genworth которая занимается страховкой мортгеджей от default или не платежей. Хороший сайт, кстати, информативный.
***********.genworth.ca/homeownership/index.asp
Кликните на ссылке rent vs buy. Чтобы не быть голословным я ввёл:
1.200 rent payment, 1% rent increase, 300K house price, 15K downpayment, 2% annual increase of home value,25 years ammortization, 3.89% interest rate, 3000 property tax, 10- Years before selling.
Что получилось?
Monthly payment rent -1,200 buy - 1,482
Total payments over 10 yearsrent -150,655 buy - 207865
Increase in value of home 65,698
Portion of mortgage paid down 82,687
Additioanl payments cost of buying (57,209)
Benefit from buying vs renting 91,176

Итак вывод из этих вычислений, покупка принесёт Вам выгоду в 91,176 долларов. Да, действительно Ваши платежи будут больше на 57,209 но у Вас вырастет выплаченный капитал Вашего дома или Equityв размере 148,345.
Проверьте со многими цифрами. Покупка тем выгоднее, что растёт appreciation даже при минимальном росте в 2% в год, как я ввёл в таблицу. Кстати учёл и дополнттельные расходы при покупке и таксы. Повводите разные цифры и проверьте.

Александр
Выгоден или невыгоден заём - рассуждать можно до одурения. Но если наличными у вас на первый дом нет (как у большинства), то вопрос меняется с выгодно-невыгодно, на стоит ли это того? И вот здесь для каждого ответ свой. Согласен с вами, что крайне опасно рассматривать это как инвестицию. Но ведь это и здорово меняет качественный уровень вашей жизни. Опять же - в каждой избушке свои погремушки
Дмитрий
Люди с домом (выплаченным или нет) и долгом на 20% по кредиткам - это имхо клиника:-(

Слава
А почему все упрямо вставляют в недвижимость - appreciation. Недвижимость в Торонто до сих пор не вернулась на уровень 89 года, если учесть инфляцию. Добавьте к этому налоги, издержки и так далее и поверьте большинство инвестиционных механизмов переплюнут недвижимость на том же самом отрезке. Поэтому, как префессору Преображенскому, когда говорят о недвижимости для жизни, как об инвестиции, "Право, мне смешно". Дом для жизни. Эта жизнь хорошо стоит, но (хочется верить) она стоит того ;-)

`Просто такой шаг, как покупка дома - действител`но сер`езно.
Мы сами пробовали дом, где у нас в бейсменте жили квартиранты. Для нас это был неплохой старт. Сейчас к такому возвращат`ся не хочется.
Кто не рискует....(ch)

Александр
Не спорю с вами по существу (тут нет верного и неверного), но вас снова подводит подсчёт, связанный с compound interest. Перечитайте занимательную математику Перельмана. Несчастные 2% при саморазмножении здорово увеличиваются, выдавая в ответе не 400К, а порядка 540К

В принципе, можно попытат`ся рассмотрет`дом как инвестицию. К пенсии, `воль`но -невол`но, дом будет выплачен, и тогда жит`в выплаченном доме все равно дешевле, чем на ренте. (Даже если к этому времени придется делат`какие-то ремонты).

Александр
+1
Когда говорят про минимум прибыли или что-то гарантированное - воспринимайте, как шутку :-)

Мария
А почему тогда покупку спичек не рассмотреть, как инвестицию или марок? Хорошая инвестиция - приносит максимальную прибыль. Есть масса более прибыльных инвестиций, которые самое главное ещё и намного ликвидней. Если вам понадобятся деньги, вы их обернёте в деньги быстрее и не платя комиссионных. Рассказ про инвестицию имхо для того, чтобы заинтересовать людей, не видящих для себя достаточно выгоды без этого

Александр, я не риэлтор и не имею к этому никакого отношения.
Мы тоже пашем, как вы выражаетес`, как папы Карлы, я вам просто рассказала историю из собственного опыта.

Володя, всё правильно, когда говорят об appreciation то имеют ввиду потециальную возможность у купленной недвижимости вырасти. В отличие от жилья в рент, где такого роста не может быть априори.
Насчёт пика в 1989 году, верно, с иех пор недвижимость по всем районам GTA выросла в среднем на 43%, а инфляция с тех пор скакнула на 54%. Да, действительно многие районы Lagging or way behind по сравнению с инфляцией начиная с 1989 года. Но есть и районы со 100% ростом, например w2,w12,w8,w12,w13,e1,e2,e3,c11.
Но самое интерестное, что если взять за основу более длинный период для сравнения, например с 1969 годом, то средний рост составит 1,250%. Не впечатляет?
Да, Вы правы, как и те , кто говорит, что можно было бы тогда вложить теже 75K в акции или в золото и тогда сегодня была бы сумма более миллиона долларов. Но во-первых, ни у кого не было тогда этих средств как нет их и сегодня а взять их можно только как мортгедж под дом.

Слава
Всё верно. Только загодя районы, которые будут расти в цене знать невозможно. а с точки зрения инвестиций никто первый раз не начинает с суммы сопоставимой с ценой дома, вполне хватает 20% взноса ;-)
1250% впечатляют, как и некупленный мной Майкрософт в 93 при первом знакомстве с ним. Но бодливой корове... ;-(
Повторюсь я ни в коем случае не хочу сказать, что дом не стоит покупать, просто рассматривать его как инвестицию, сродни, ну передёргиванию карт, что ли имхо. Когда рассматривают инвестиции первым делом (самая главная ошибка инвесторов) подсчитывают риск и альтернативные опции. Много покупателей недвижимости это делает? Имхо нет, зато про инвестицию в дом, знают почти все

Александр
перечитал ваш пост и понял, что в первый раз прочитал невнимательно, мне казалось речь идёт о доме в 300К и 2% годового прироста, а 300к были из другого сообщения. Печатаем быстрее, чем думаем :-)

Мария
"А я по моему и не говорила, что выплата дома- это удачная инвестиция."
Браво! Значит я просто не понял. Как и любая инвестиция она, без сомнения, может быть и удачной, но её тогда рассматривать надо с абсолютно другой точки зрения

:-D Александр
Так дешевле. Знаете со стороны какими суммами можно двигать?! Гейтс с Баффеттом отдыхают

Это правда, что можно инвестировать только 20%. Но я забыл, сказать, что если дома за последние 20 лет еле плетутся за ростом инфляции 43% vs 54% , то у Ваших инвестиций за эти годы было несколько шансов потерять или всё, или почти всё. Что-то сегодня уже маловато желающих инвестировать в Mutual Funds. Даже 20% от величины дома.
Бесспорно, покупка дома это не чистая инвестиция. Дом покупается для жизни. Но по сравнения с рентом на долгий период жизни, это всё-таки более разумный self discipline savingsда и условия не сравнимы для жизни.

Почему со стороны, я не скрываю. Я с этим по работе сталкиваюсь ежедневно. А насчёт дискуссии - есть известная фраза,что в спорах рождается истина ИЛИ ДВЕ!!!

Слава
"то у Ваших инвестиций за эти годы было несколько шансов потерять или всё, или почти всё."
Блестяще сказано. Только на более-менее длительном отрезке традиционные инвестиции всегда били недвижимость и били сильно. Включая приведённый мною отрезок. Рассматривать же в микроскоп кусочки в 3-5-10 лет не является инвестированием, а спекуляцией. И там математика совсем другая.
Согласен и с условиями для жизни, но вот улучшаются ли условия жизни, если для оплаты необходим квартирант, совсем не уверен. Для человека в 36, лопнувший пузырь совсем неплох сам по себе. Опять же, для людей которые были по ужи в акциях в предпенсионном возрасте (жадность) разговор совсем другой

Бесспорно, покупка дома это не чистая инвестиция. Дом покупается для жизни. Но по сравнения с рентом на долгий период жизни, это всё-таки более разумный self discipline savingsда и условия не сравнимы для жизни.

Слава, вы гораздо точнее выразили мою мысль.

Я понимаю что такое compound interest и как он работает. Мне также понятны традиционные инвестиции с рисками и без на длительный срок. И всё-же, даже если допустить , что с учётом рисков потерять "всё или почти всё" не многие согласятся инвестировать во что-то INTANGIBLE то есть в то, что нельзя потрогать руками. Дом - это всё таки TANGIBLE, можно потрогать и понять куда ушли Ваши деньги.
Есть масса других аргументов впользу земли и своего дома. Посмотрите на New York, точнее Manhetten. Как Вам такой факт, что 60% населения Манхеттена меняется каждые 10 лет. Подумайте. Может ли у нас в Торонто быть подобный поворот событий. Может с годами.

Мария
А уровень жизни повышается, если с вами в доме живёт посторонний человек? Для меня это крайне спорно.

Слава
"не многие согласятся инвестировать во что-то INTANGIBLE то есть в то, что нельзя потрогать руками"
И снова - блестяще. Только это из области нашей с вами психологии, которая ничего общего с реальными фактами не имеет. Точно так же людям "легче" инвестировать в полезные ископаемые, потому что в голове легче оценить ценность олова или нефти по сравнению с чем-то, что посшупать нельзя.
П.С. Многие мои клиенты как раз на Манхеттене, включая тех, кто купил там недвижимость на разных временных отрезках. Результаты очень разные.

Господа, позвольте подвести итог ! Итог следущий, Вы боитесь искать выгодную недвижимость и пользоваться низкимпроцентом который Вам предлагает государоство для того, чтобы простимулировать рынок. ЕслиЯ Вас правельно понял,Вы планируете ждать более стабильных времен. Но не забывайте, что как раз когда стабильность,выплачивать свой MortgageВам придется в несколько раз дольше...
Нехотите пользоваться низкими кредитами -рентуйте на здоровье. "Кто не рискует, тот не пьет шампанское". ЯВам больше скажу -из собственного опыта, люди которые рентуют, едва-ли в состоянии копейки откладывать, а поставь их перед фактом кредита, хоть и на пару сотен дороже чем рент, тогда они не только будут откладывать по нужде, но и буду знать, что они это делают радинедвижимости для своих детей!
И вот еще: "Нет ничего более постоянного, чем временное" это я про рент.

Владимир, позволю себе с вами и согласиться и н е согласиться.
Именно поэтому я и пишу, что это для кого-то работает " на старте".
И потом, если у вас отдельный вход в бейсмент и у тенантс нет выхода на бекярд...
Это зависит от ваших финансовых возможностей.Можно испол\зовать бейсмент для себя, но если вдруг кто-то в семье потерял работу, то можно испол\зовать и бейсмент как епартмент.

Дмитрий
А почему в подведении итога вы обращаетесь к Александру во множественном числе?
Мария
Согласен со всем, что вы сейчас написали. Как опция на всякий пожарный - да

Мария
Не может быть?! Ну тогда я объявление снимаю, а то подумал может я не просёк чего, и есть какой-то скрытый кайф в квартирантах :-D

Слава
:-) Ну вы совсем, меня сама жизнь с кем-то под одной крышей не радует, а B&B со сменой белья и готовкой завтраков это уже следующий этап. К этому мне надо подготовиться :-)

Дорогие Друзья,
Наилучшие пожелания всем с Новым Годом. Радости, благополучия и, конечно, уюта в доме. Пусть исполнятся все Ваши движимые и недвижимые мечты в будущем.
Слава Рыжиков

Поздравляю Всех с наступающим Новым 2011 годом! *Желаю всем исполнения желаний, здоровья, счастья, отличного настроения и , надеюсь, что вызову улыбку если спою Вам переделанный мной куплет *из знаменитой новогодней комедии :
************************************

Если есть взнос 5 процентов,
И Вы ещё платите рент?
Звоните скорее агенту!
Если у Вас, если у Вас, если у Вас есть агент!
Есть свой агент!
Жильё, я согласен с Вами,
С годами растёт в цене,
Думайте сами, решайте сами,
Но лучше звоните мне!
Лучше звоните мне!

Вот ТВ новости показывают..30 китайцев пришли покупать домик в Ванкувере за миллион баксов на снос, и все переругались, кто из них первый, и в результате стали поднимать цену, как на аукционе,и цена выросла еще на полмиллиона. А баба живущая напротив и кот. купила домик тоже за мульён, срочно выставила его на продажу и продала тоже с наваром на 350 тыс. больше...
Я вот тоже жду когда мой вагончик *вырастет до полмиллиона *в цене и перееду *в Нижневартовск..