Ходорковский сидит, потому что подумал что может себя свободным человеком чуствовать.

Ходорковский сидит, потому что он - воровал. Какой выдающийся бизнесмен - посмотрите. Можно подумать он второй Микрософт в России открыл. Его бизнес выражался формулой "гнать нефть за границу и скрывать прибыль в оффшорах" в то время как казна была пуста и нечем было платить зарплату бюджетникам. Свободный человек ... Cry me a river ...

... итак , ни чего опять , кроме голословных обвинений и оскорблений в сторону Ходорковского ( который -то и ответить на них не может !) так и не прозвучало ... интересное обсуждение ...

Желающие могут покопаться и найти по каким именно статьям он сидит. Из приговора: ... признать виновным... В неуплате трейдерами “ЮКОСа”, зарегистрированными в зонах льготного налогообложения, на 17 млрд. руб. в 1999-2000 гг (ст. 198 часть 2 УК РФ). 6. В уклонении от налогов на 54,5 млн. рублей (ст. 198 УК РФ).

********prigovor.ru/bio/topic/88/616/1.html

При чём здесь голословные обвинения?

Alexey, I do not really care if Xodorkovskiy is in jail or not, but tax fraud is everythere in Russia. Since you are living there, ask any of the guys on the street to explain you how did they manage to buy $200K mercedes S600 or BMW X6 on 30,000 rubles salary

Алексей любого человека можно посадить при желании, как будто Вы лично платите каждый цент налогов, например декларируете налоги на internet purchases, ведь там написано в fine print, что это ваша обязанность? Когда то в Союзе был рассказ о враче, которому пришла повестка в милицию, так он начал копаться в своей жизни и чуть ли не на "вышку" грехов накопал.

Правильно, воруют все, кто помногу, кто по чуть-чуть, но когда деятель, укравший миллиарды, желает чтобы его считали "свободным человеком", это уже, извините ни в какие ворота ...

Либо ты олигарх, ворочающий миллиардами, но тогда уж ладящий с властями, либо "свободный человек" вроде национал-большевика Лимонова, дерущего глотку на площадях.

А почему Воррену Баффетту можно открыто поддерживать своего кандидата, а Ходорковскому нельзя было? Это так, припомнив что мы сравниваем американского вора и российского.

Баффет соблюдает американские законы, его бизнес - диверсифицировен. Он не гонит нефть за границу. Ходорковский получил нефтяные вышки и трубу в наследство от бывшего СССР при сомнительных обстоятельсвах. Т.е. фактически в подарок от властей, поэтому он _обязан_ был поддерживать с властями хорошие отношения.

офигенная логика : все воруют по чуть-чуть и это нормально (!!) а вот много украл , значит ты жуткий вор ... вор , он и есть вор , украл он яблоко , или миллиард ... только вот не стоит мне приводить выдержки из решения суда ... привести вам с десяток таких же , которые были потом опротестованы и отменены ?! ... не занимайтесь демагогией .. верить в справедливость "Босманного" правосудия может тольк слепо-глухо-немой ... вы мне ещё приведите в пример выдержки из жёлтой прессы ...
что касается темы , то вот уже несколько страниц , как всё идёт по кругу ... топтание на одном месте и слепое повторение одного и того же ... не понятно , для чего было открывать свою тему , что бы потом из поста в пост повторять одно и тоже ... достаточно было один раз выссказать свою точку зрения , а если остальные вас не устраивают , так тем болие , зачм всё это обсуждать ...

дался вам Ходорковский...
комманда бизнесменов привела к власти Путинщину, когда комманда полезла в политику нашли козла отпущения и расписали образцово показательный процесс что бы другим неповадно было,,, кто был посмышленее быстро уехал... кто в израиле греется а кто на туманном альбионе...
а упрямый , интеллигентный Ходорковсий верил что правда восторжествует...
копать на него стали просто : наняли своры и стали копать основательно по всем эк, статья,,, если так копать на всех накопать можно....

Даже когда президент поменялся Ходорковский попросил об амнистии ( 2/3 срока он уже отсидел),,, и традиционно новый президент подписывает амнистии и таким уродам подписывает по сравнению с которыми Хадарковский Ангел...
но нет,,,, отказали Хадарковскому,,, козел отпущения всегда нужен,,,

... почти 6 страниц полемики , в которой все (!) доказывают Алексею Бородину , что видимо он не прав в своих утверждениях , но тому всё это до одного места ... тут одно из двух : либо вся рота шагает не в ногу , а один старшина в ногу , либо умным людям пора понять , что данный товаришь ни кого кроме себя не слышит ... так стоит ли воздух сотрясать ?! ... *:-)

Ха-ха-ха. Ходорковский просил об амнистии. Как же этот факт не попал в западную прессу? Прошение об амнистии означает признание вины. Так значит он см признаёт, что он не борец с режимом, а просто вор, да ещё и раскаявшийся?

Алеша, а вы бы так в тюряге и сидели.. и о амнистии не просили?
Нормальный человек сидит в тюрьме,, и это нормальмо попросить о амнистии...
или хахаха только такие как вы будут сидеть до упора,,,

Прошение об амнистии означает признание вины. Так значит он сaм признаёт, что он не борец с режимом, а просто вор, да ещё и раскаявшийся?
Сергей, а почему вы исключаете вариант что ему сказали - признай свою вину и мы тебя амнистируем, а он отказался признать вину

Суровые сибирские застенки сломили несгибаемого борца с режимом ... Сейчас пророню скупую мужскую слезу ...
Как говорится: тебя посадят, а ты - не воруй.

Но ничего страшного. Выйдет - оклемается на швейцарских курортах. Наверно, пара миллиардов в загашнике припрятана.

блин , народ , с кем и о чём вы спорите ?!?! ... вы что не видите , что перед вами просто самый обыкновенный завистник , который и рад бы украсть , но даже этого не может ! ... вот и обвиняет во всех смертных грехах болие удачливых ... и ёрничает по поводу человеческого горя ... но не даром в народе говорится : не зарекайся от сумы и от тюрьмы ...

Сергей Т., да не волнуйтесь так. Нам с господином Бородиным говорить не в тягость. Суббота всётаки. Если не о чем поговорить, то можно поговорить и не он чём.
(v)

Бродин, о-о-,,, вы навЕрнОе в Рассии давно были,,
если нанимают рысаков искать неуплаченные налоги то как правило ничего не остается,,,
если не нанимают команду искать прорехи в оплате налогов то не иначе как нужно оптом коллекцию Фаберже купить и в дар преподнести президенту....

Алеша, а что вам так дались Хадарковский и Мадофф,, их деньги и слава покоя не дает,,,?

Господа,
На самом деле г-н Бородин не столько пытается развить тему о вине или невиновности Ходорковского, сколько провести параллели между российским и американским правосудием. И это очевидно. И хотя г-н Бородин объявил, что абсолютного правосудия не существует - аксиома нам всем хорошо известная, приравнивание российского к американскому правосудию - это недоказуемая теорема, что тоже нам всем хорошо известно.

нужно быть сильным теоретиком Натан , что бы так глубоко всмотреться в логические рассуждения о Хадарковском и Мадоффе,, что бы не догадатся что мы обсуждаем.

Натан, Вы почти угадали. А еслиб Ходорковский был бы не Ходорковский а Иванов то и тема такая не была бы открыта. Смотрите соседнюю тему где г-н Бородин ошибочно утверждает что почти все русские олигархи евреи. Хотя я мысли и IP адреса читать не умею поэтому наверное ошибаюсь

Я все понимаю-вор, преступник, но знаете что меня покоробило в этой истории, что его заложили собственные дети! Эдакие Павлики Морозовы!

Ирина, на Мадоффа стучали его конкуренты очень давно, но их игнорировали, не верили. А дети (2 сына) на него "настучали" когда стало очевидно что конец близок тем самым пытаясь отгородить себя. IMHO

Да, но они настучали на собственного отца-у меня это в голове не укладывается-какова бы причина не была для этого! Как же им жить после этого, хотя подозреваю, что нормально.... (md)

Все похлопаем Тане Меркуш, (она же...) *Спасибо за старания писать по русски, очень похвально.

> так дались Хадарковский..., их деньги и слава покоя не >дает,,,?

I was in the same Institute *(MXTI) with him (he was 2-3 years ahead) and even at the time was pretty advanced guy. He was Komsomol Chief, if i recall corretly. One of my friends from the froup went with him to menatep and later to UKOS. That guy made some serious money...

He was Komsomol Chief, if i recall corretly.

Ну надо же, свободный человек, а был членом тоталитарной организации, да ещё и занимал не последний пост.

Пора вставить свои 5 копеек в затянувшейся спор, кто еще вор в своем и чужом отечестве. Ранее в других темах я приводил высказывания *Генералисимуса Суворова и Гражданина Мира Оливера Голдсмита на эту тему про интендантов и моралистов, повторяться не буду, добавлю только Грибоедов –«А судья – кто?».
Чтобы огород не городит приведу ссылки из УК. РФ . От 13.06.1996 363-ФЗ (Ст. 147, 159 ч. 3, 160 ч. 4, 165, 198 ч.2 по ссылки г-на Бородина (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Уголовное дело МБХ
Почитайте также ОАО НИУИФ, но сначала

Компромат.Ru ® *Картинки из дела ХодорковскогоЭпизод с НИУИФ
Оригинал этого материала
© rasemon, 09.06.2005, "Картинки с выставки. Адвокат дьявола"
А потом историю ОАО АПАТИТ в плане с В 1988 г. объединение «Апатит» произвело 20 млн. т апатитового концентрата, что стало абсолютным рекордом во всей истории предприятия.1990-2000 г.г. 90-е годы прошлого столетия оказались самыми трудными для предприятия. Стремительное сокращение спроса на апатитовый концентрат поставило предприятие на грань выживания. В 1994 году произошло резкое падение уровня производства апатитового концентрата до 6 млн. тонн. Капитальное строительство было остановлено.

. Ряд объектов был законсервирован. Реально встал вопрос о дальнейшем существовании предприятия...... Переломным моментом в истории предприятия, которое сначала было акционировано, а затем приватизировано, стали 1996 – 1997 годы. С целью поиска путей выхода из критической ситуации и улучшения финансового положения командой менеджеров ОАО «Апатит» на основе глубокого анализа состояния рудно-сырьевой базы и обогатительного производства предприятия была разработана концепция стратегического развития «Апатита»...
Активная маркетинговая политика привела к расширению рынков сбыта и увеличению заказов на апатитовый концентрат. Обновление парка технологических машин, стабилизация затрат, новая кадровая и социальная политики способствовали наращиванию объема производства основного вида продукции - с 6,0 млн. тонн до оптимального уровня 8,5-9 млн. тонн

(такой же объём производства поддерживается в настоящее время). Благодаря этому апатитовый концентрат за последние годы стал более востребован внутри страны и значительно более конкурентоспособен на мировом рынке. Далее читайте сами.
На память приходит замечательная роль Влад. Стрижельчика в 3х серийном фильме директора огромного текстильного комбината где-нибудь в Иваново, с очень плохим сыном-хулиганом, при положительным папе, но в третей серии все становиться на свое место –«Яблоко от яблони далеко не падает», оказывается папа нитку воровал, и поэтому хорошо жил и сына плохо воспитал...
Папа-Стрижельчик произнес две великие фразы 1. (не к месту) – «Почему так дорого стоят антикварные вещи? – Вселенная расширяется, их больше не производят, а на расширяющуюся вселенную их на всех не хватает.»

А теперь к месту Фраза 2. или My Point -«Я руководил текстильным комбинатом 60000 рабочих и кормил инфраструктуру 100000 города, благодаря, моей энергии, предприимчевости жил весь город, мог же я брать в качестве бенифитов одну нитку...»
Вывод – МБХ не виновен, а просто Путину хочеться кушать, а УК РС (см. текст в предыдущей редакции) Закое обратной силы не имеет – Основы Римского права, про Мадоффа далее.

...Алексей Бородин , я так понимаю , что вам возрозить вроде как и нечего , но хоть что-то сказать против нужно ... :-|

Ну да Путину хочется кушать, что на это возразишь? Зачем только пол-странцы чего-то сумбурно-разноцветного на всеобщее обозрение выливать?

... ну это уж кому как ... для одних это сумбурно -разноцветное , а для других нормальная информация ... *как говорится : почуствуйте разницу ... *:-D

Ну раз Сергей настаивает ... Перечитал пост Эдуарда три раза. Всё равно не понял смыл. Кто руководил текстильным комбинатом? Эдуард или кто-то другой? Или Ходорковский руководил ОАО Апатит? Но причём здесь текстильный комбинат? А Суворов?
Сергей, будьте добры, переведите с русского на русский. Только одним абзацем, пожалйста.

каждый труд должен достойно оплачиваться ... чем больше пользы приносит человек обществу , тем весомие должно быть денежное вознаграждение ...

Понятно. Вода мокрая. Земля круглая. Бутерброд падает маслом вниз. Трудно с этим не согласиться.

При чем здесь невиновность Ходорковского в неуплате налогов?

Bоенная кафедра Московского Института Электронной Техники 1994 г, занятие по мат. Обеспечению танка проводит сержант Алексей Бородин –
-Товарищи курсанты! Это танк Т-34, это гусиница на танке, это броня на танке, это пушка на танке, а это рация на танке!
Курсант Трегубов –Товарищ сержант! А рация на чем?
- Ещё раз объясняю, Это танк Т-34, это гусиница на танке, это броня на танке, это пушка на танке, а это рация на танке!
Курсант Трегубов - Товарищ сержант! Ну, А рация на чем?
- Для наиболее тупых третий раз повторяю, Это танк Т-34, это гусиница на танке, это броня на танке, это пушка на танке, а это рация на танке! (md)

Георгий, просветите, с ссылочками, пожалуйста. Я не понял как доход может быть липовым, он либо есть либо нет. Или ill gained, имеется ввиду.