1. Лично
Олег...понимаю что как создатель темы вы машинально выставили рога и стализащищать свою территорию как самец горного барана даже не смотря на точто обращался я не к вам лично... По поводу ваших комментариев... могбы сказать тоже самое о вас и названии вашей темы но не буду косить поддурочка... ведь я понимаю когда люди говорят двусмысленно или с
ирониейи удивлён что не понимаете вы! Благодарю за внимание но если честновнимания к моей скромной персоне и так много а если бы я его искал тоточно не в вашей теме...

2. По теме,
хотя я и сразу начинал по теме но некоторые настолько заум... погружены в обсуждение что не сразу это поняли...
Ябыконечно мог быть серьезным и расписать на 10 страниц своемнение,обьяснить каждому выписками из словаря значение всех тех слов окоторыхвы тут все впервые слышите ( я о расизме например если кто опятьнепонял) что бы потом процитировать те слова которые относят красизму,потом те что относят просто к чуши и почему...

3. P.S.
Нобудет ли это иметь смысл? Будет ли кому то действительно интересно моёмнение? Может потом позвонит Обама и скажет что я был прав и резкоизмениться после этого? Конечно нет...
Может быть вы вдруг прозреете и не смотря на личностную неприязнь ко мне согласитесь с моим мнением? Конечно нет...
Почему? Да потому что все мы люди...
У вас тут мерялка у кого длинее у них там своя...
И ничье мнение ни будет кого то волновать пока у кого то в итоге все таки не окажется короче...
Дау вас есть свое мнение... у кого то ещё тоже, у всех оно естьконечно... но вы мне напоминаете группу в детском саду возраста 2-4 леткоторая бурно обсуждает проблемы бесплодности женщин и мужчин в группе30-50 лет...
Почему?Да потому что нельзя обсуждать того что вы сами не знаете... конечно выобладаете отрывком информации и своим бесценным мнение но люди которыхвы обсуждаете знаю проблему в корне а вы по телевизору...

wouldn't it be nice if instead of extended statements of superiority people just shared information? definitely more useful for understanding of jobs/labor debate - we can all learn a lot form 4-5 posts.

Julia, очень не легко заработать деньги на customized product. Настоящие деньги в ширпотребе и mass production. А это как известно уходит в Чайну.

Сергей подожди, подожди мы финансируем пирамиды........а как же без нефти мы обойдемся.........где ее брать тогда скажи пожалуйста.......на Аляске есть но не хотят там бурить........легче оказывается купить у тех же арабов........так мы финансируем не только арабов а сколько нелегальных мексиканцев здесь........мы их тоже получается финансируем.....они работают и живут нелегально.....и тоже кстати посылают деньги своим в Мексику.....знаю мексиканцев знакомых не имеют документов работают и помогают........тут какой то заколдованный круг получается........ой боюсь Сереж тебя мусульмане довели........ну и Бог с ними не все же они такие ты сам написал....уж поверь я в Саудовскую Аравию не поеду.....мне еще жизнь дорога........хорошо и что ты предлагаешь на вопрос Олега как выйти из этого заколдованного круга.....не глобально а конкретно для Америки???

"Julia, очень не легко заработать деньги на customized product. Настоящие деньги в ширпотребе и mass production"
hmmmmm.
easy - not. doable-yes, if you have good product.
and what is Настоящие?
i know many local business owners who are doing all right, and employ many people with really decent salaries. Not just line production workers, but engineers, designers, technologists, etc...
what do you mean by "real" money?

Гуля, альтернативы нефти нет пока (в широком смысле этого слова) и виноваты тому...низкие цены на нефть которые до недавнего времени (отмотаем лет 10 назад) разбаловали эту страну и зависимость от ближневосточной и венесуэльской нефти никого не смущала. Никаких разработок альтернативы не велось, но...в ж....клюнул жаренный петух и все зашевелились! И слава Богу! Есть разработки разделения морской воды электричеством на водород и кислород. Водород-отличное топливо, на нём можно ездить не хуже, чем на бензине, половина машин в России ездит на природном газе, а его в Америке (в отличии от нефти) более, чем достаточно, в Чили и ЮАР нефть добывают из угля, угля у нас на сл. 250 лет хватит. Военные корабли ходят на ядерных реакторах которые десятилетиями не нуждаются в дозаправке, ни одного случая утечки или аварии до сих пор не было...Тоже вариант. Когда я писал про более глобальное мышление, я не имел ввиду остальной мир, пусть сами решают свои проблемы, я имел ввиду не помощь конкретно

Ira - there are penalties for hiring illegals. Most "normal" employers would not hire them, you can only hire them "under the table", and it's risky and illegal. So they work as farm workers, cut lawns, clean houses, that type of stuff.... I know we would never hire an illegal.... we need qualified labor

Олегову другу,а как нам как нации улучшить жизнь.
И ещё, совсем забыл ответить тебе на твой пост о церкви. Если то что призошло, на самом деле так и было, как ты описывала, то можешь туда больше не ходить (ты и не собиралась, как я понял). В настоящей христианской церкви тебя никогда не ЗАСТАВЯТ, ни петь псалмы, ни что-либо ещё. Всё, что тебя могут попросить сделать, это это встать на ноги во время молитвы. Всё остальное делается абсолютно добровольно. К сожалению, много псевдо-христианских церквей, которые к настоящему христианству никакого отношения не имеют. Именно по этой причине стоит ходить в католические, православные, иеговисткие и харизматические церкви. Ну а тот "ужас", что ты пережила вместе со своими преподавателями от того, что заставляли петь псалмы, конечно гораздо хуже сбора мечетями средств на уничтожение всего цивилизованного населения планеты!(hu)

Julie,
Настоящие - more then just enough to get by, allows you to bank some savings so you can sustain during the tough economical times. Few month of low order rate will not result in bankruptcy.
Я согласен, это doable и тоже знаю многих кто это делает, но ... у них постоянная не уверенность в завтрашнем дне, ежедневный поиск новых клиентов, и т.д.
Посмотрите вокруг себя, сколько предметом в вашем окружении которые были customized для Вас или Вашей компании?
Как часто вы ходите к парному, меняете обшивку на диване, заказываете пиццу с non-standard topping, покупаете комп программу сделанную исключительно для Вас, и т.д. и т.п.
И тем не менее согласен и Julie, вполне возможно наше будущее в custom product and services
Like I said before - INVENT and IMPROVE

Slavik, I agree that having a business is a constant challenge... but people love this challenge! Looking for new niches, new products, looking for new clients - this is was gets business owners excited, unless they are in it just for money... most people who own businesses truly love what they do, their business is their baby. And as far as "products in our environment" - there is not only "our" immediate environment, products are to be made for industry, for science labs, for defense, for research institutions.
This is our primary focus, not consumer products. As far as consumer products - you are right to a very large degree.
And I think this is where our future is. New technology development still will be in the first world countries, new industries will start here, and garden variety things will be manufactured in China.

альтернативы нефти нет пока (в широком смысле этого слова) и виноваты тому...низкие цены на нефть которые до недавнего времени (отмотаем лет 10 назад) разбаловали эту страну и зависимость от ближневосточной и венесуэльской нефти никого не смущала.но...в ж....клюнул жаренный петух и все зашевелились!
Сергей поживем увидим как петух клюет и какова реакция правительства на изобретения новшеств заставит их пошевелиться.....ну а пока мы дружим с арабами как бы тебе или мне этого не хотелось......нефть то ой как нужна......и еще пора американцам меняться в менталите ....пора засучить рукава и свои ручки в пользу для своего же блага.....и на Аляску свою нефть добывать.....а не целоваться с арабскими шейхами....меня еще одно возмущает сколько голливудские звездочки будут подарки дарить в виде миллиончиков за кордон, пора своим помогать.......и позакрывать программы всяког рода на которые тратятся баснословные денежки

Ира (F)благородно помогать Африке, там где дети умирают от спида.......но когда в своих деревнях дети живут уже в шелтерах а в горах и голодают то тут надо подумать и своих......

Ира как всегда видит все в розовых цветах. Wake up girl! stop living in a dreamworls..

Ирочка, Как у вас до сих пор смутное представление обо мне? Так пригласите в гости, поговорим за чашкой чая.(F) (K) (v)

Если кто-то хочет действительно найти ответ на этот вопрос, советую позвонить в Белый Дом - они точно знают, т.к. вчера объявили, что мы увеличим скоро наш экспорт в двое..значит мы начнем делать что-то очень нужное! :-)

У нас в компании стоят ящики куда собирают сухо-продукты, одежду обувь игрушки для детей и отсылают детям из бедных семей.....звонят по телефону просят помочь деньгами купить кресла для детей в машинах, для продуктов и одежды.........да печально но в Америке в Апалачи тоже такое встречается.....
"I didn't donate to Haiti. I donated an extra $20 to the starving, homeless children here in America".

***********.petitionspot.com/petitions/nicholas080503
***********.soundvision.com/Info/poor/statistics.asp
***********.oaklandinstitute.org/?q=node/view/104
***********.scoop.co.nz/stories/HL0308/S00011.htm

А мне понравилось,как Обама сказал,что вот теперь он как никогда ясно видит будущее Америки.
Он,правда не сказал,что именно,возможно, он видит руины...

начит мы начнем делать что-то очень нужное!..А этот вопрос уже согласован с enviromental wakos.. ведь любое приозводство это pure evil...

Он,правда не сказал,что именно,возможно, он видит руины...
наверно, он видит Америку как один большой прожект, где белые получают фустемпы, а черные при своей постоянной работе - social workers..(ch)

Им далеко начхать на благосостояние людей и всей страны в целом. Всечто им надо это не сделать америку богатой и процветающей а ПРИРАВНЯТ6ее ко всем остальнiм нищим странам.. вот как обрадуются наши греен нацикогда zaлкие остатки производства будут уничтожены .. в отдельно взятойстране.
Тогда БИГ ГОВЕРМЕНТ не будет иметь никаких проблемконтролировать бизнесы , людей , итд.. Они будут решать кому родиться,кому жить, кому умирать, кому работать. Не об етом ли предстерегал всвоих романах Рэй Брэдвери?Дай бог что ничего этого не произошло

Ой Леня не накаркай .........не Дай Бог что бы ето произошло в нашей стране.......тут другой артист афро-американец уже мечтает занять место Президента в будущем........да весело будет....:-((md)

А будем делать мы ракеты
И прекроем мы Гудзон.
А чтоб лидировать в искусстве,
К нам переедет сам Кобзон...:-D

...кто то сказал что если Обаму не остановить, то через 7 лет Америке ----пи....пец

Кобзон?
вот я вспомнил старую блатную песенку: Об Израиле Кобзон пусть не мечтает, Своего г..на там тоже хватает! кто ее пел.. Аркадий Северный??

what the hell happened to this topic in the last pages?
it looked like civil discussion at some point....

Julia reminds me of our dear leader - asks for bipartisanship then attacks everyone that meets his eye - whoever starts their post with 'what the hell' doesn't really want civility, they just was not pleased that their dear leader was being discussed..(ch)

But the conversation was started about a clear and present danger of losing the industrial production in this country in its entirety to natural causes. About Americans not grooming their youth for entry-level-trade jobs.
You have to be a complete nut to blame any particular group of politicians or a party for it. Especially to blame Obama.

people! he just called you, nuts! (ch) I'd say you got to be a nut not to know who is responsible for the outsourcing..(ch)
brown-nosing in action...............:-)
let me tell you a secret - he does all the time especially when no one is looking

Oleg, there is actually small movement starting that is realizing this problem and need...
in one of our local city schools they put together a program to train average ( but passing) students for reasonably paying production jobs . Participants - Baush and Lomb, Xerox, Some wine companies ( I think, Constellation Brands) , others... RIT provides training technology. Main idea - train city kids, keep jobs in the city.
Hope it will catch on in other areas , too...

I was going to re-post Oleg's first post but instead decided to go shovel my driveway.
So there is a chance it might not be another Obama topic?

Will do it anyway:
ОЛЕГ САХНО:
Страна ничего не производит. Вся индустрия отправляется кудаподальше.Как вернуть производство, когда средняя зарплата в чассоставляет среднюю зарплату в неделю в Африке (на Китае свет клином несошелся)? Президент Обама аргументировал bailout GM & Chrysler темчто он хочет чтобы новое поколение детей вырастало в стране "that stillmakes stuff". Как можно этого добиться когда стоимость производствапродукта В Китае или Северной Америке разнится в 100 раз? Провестизакон, заставляющий родителей покупать велосипед за 500 долларов потомучто он made in USA?

Otherwise, create a group that hates Obama vehemently, and hurl insults......and your group will die in 15 minutes, you know why? BECAUSE YOUALL THINK ALIKE!!!!! AND IT'S BOOOOOOOOOOORING!!!!
They did open the group like that and it is boring. For that reason they are all here, including the creator, to be able to read a different opinion. Just like the other group of different persuasion is dead after Glenn Beck's mutilated body became cold. Diversity is fun, brown-nosing is fun!

You know what I meant. Geller has been after me since GIMME times. If you don't recite top five Fox News editorials you are a traitor in her eyes.

:-) are you talking about Julia Stein's group...that dies in 15 minutes? (ch)
who is the founder of 'that' group? who are "they all"?
aren't you yourself in numerous groups?
didn't you mention Obama yourself in your first post? (ch)
btw, I've never met such disgusting person (N) ..ну от психопатки-алкоголички уже ничего не удивительно..
а у самого какие-то умные идеи есть кроме африканцев? один раз уже африканцев сюда привезли..закончилось плохо..(tr)

Будет ли велосипед стоить $500 (или в два раза дороже) если он сделан в Америке?

Labor cost can be offset by automation (faster assembly per bike), lean manufacturing (less waste).
Toyota makes cars in US. No complains on profit there.

Slavik, foreign automakers in USA are not unionized. That's the big answer to the bigger question.

I googled "union vs non-union wages automakers"
Here is one of the articles:
********newsbusters.org/node/7344
According to this Wall Street Journal article reprinted in the Star-Telegram, "on average, GM pays $81.18 an hour in wages and benefits to U.S. hourly workers, including pension and retiree medical costs."
But in his vituperative rant against the Big Three U.S. automakers, Boston Globe columnist Derrick Z. Jackson manages to ignore the huge labor cost advantage enjoyed by non-union Toyota.
How much of an advantage? According to that same article, "Harbour Consulting President Ron Harbour estimates Toyota's total hourly U.S. labor costs, with benefits, at about $35 an hour." That's right, GM's average labor costs are 130% higher than that of the US operations of its Japanese rival. That translates into a $1,000/vehicle average labor-cost advantage enjoyed by Toyota. Thank you, UAW!