Obama leads Romney, Cain
Yet still, the president continues to lead his GOP rivals. He holds a six-point edge over Romney, 49 percent to 43 percent. And he runs 15 points ahead of Cain, 53 percent to 38 percen

Я ен вижу никакой логики в ваших постах. Начали о Фоме а перешли на Ерёму . Возвращая вас к "оккупантам" замечу что эти люди протестуют против капиталистической системы при этом желая оставаться частью этой системы если им хорошо заплатить . Это абсурд . С такой программой они могут ночевать на асфальте пожизненно . Никто их не услышит .

Вы ошибаетесь, они протестуют не против капиталистической системы, а против коррумпированной системы. конечно, для некоторых между ними разницы нет.

Да неужто ? А для вас ? Повторите ещё раз мне , неграмотому , требования этой толпы .

Вы уходите от ответа . Старые и циничные тоже хотят законность и справедливость . И они её имеют . Вы ведь имеете ? Так вы хотите отвечать на мой вопрос или забудем ?

Кстати тут русские СМИ раскопали статистику согласно которой в Америке люди старшего возраста в 47 раз обеспеченней чем молодёжь . Я слабо верю в точность этих цифр но сама тенденция меня устраивает . Это означает что в стране работают социальные лифты. Есть к чему стремиться , годы добросовестной работы не проходят даром .

Есть к чему стремиться , годы добросовестной работы не проходят даром .
Here and Now

Константин, я не ухожу от ответа, просто я уже раз двадцать писала о том как банкиры взяли worthless mortgages, сложили их в mortgage backed securities (MBS), дали этим MBS высокие ratings (обнадеживая будущих покупателей), и одновременно выпустили derivatives (пари, что эти MBS провалятся) на которых они заработали огромные деньги в то время когда остальные инвесторы потеряли свои сбережения, пенсии... те банки которые не успели избавится от своих worthless МBS, обратились к государству которое их выручило за наши (taxpayer) деньги. банкиры ушли от этого краха не только целы и ненаказанные за обман, но еще и с большими бонусами. а вот остальные, как я уже написала, потеряли сбережения и пенсии... и после всего, банки считают, что они не кому ничего не должны.

Вы , Лина , пишете чушь . Никто не потерял пенсии , никто не потерял сбережения . Любители вкладывать в сток маркет потеряли часть своих вложений , но это часть игры в которую они добровольно вызвались играть и молчали бы в тряпочку как раньше если бы получали дивиденты с чужого труда . Вся проблема в том что все обожают капитализм пока он приносит им барыши но начинают его ненавидеть когда оказывается что надо поднять жопу с тротуара и тяжело работать что бы содержать семью. Вы не видите в толпе этих уродов людей труда . Там нет электриков , пожарных , водопроводчиков , плотников , каменщиков. Там нет людей ТРУДА . Там есть зажравшиеся профсоюзные работники , студенты гуманитарии , вэлферисты и профессиональные тунеядцы . Вы с ними ? Флаг вам в руки.

Чтобы иметь деньги, нужно много работать. А перед этим много учиться. Это всё труд.
Самое главное не заглядываться на чужой карман. Отвечать за самого себя.
Никто не потерял никаких пенсий. Тe, кто вкладывает деньги в stocks and bonds, действительно, берут риск. Сегодня они потеряли, а завтра вернут с б'ольшим доходом. На то он и риск. Люди, работающие в финансах, работают по 70 часов в неделю. Они тоже берут риск ежедневно.
Пора идти на работу, а не сидеть в парках и прохлаждаться.

студенты гуманитарии ,
--
Вы имеете ввиду философоф, *психологов и актёров?
Ну кому-то в нашем мире нужно и ими быть, а не только программистами и инженерами. (fr)

Люди, работающие в финансах, работают по 70 часов в неделю
А какого фера им там делать 70 чсов в неделю?

Наверно проблема вот в чем? Раньше человек живщий в Америке , знал , что он сможет пойти работать на завод , а сейчас этот завод в Китае

Следущие покаление знало , что они могут быть программистами : Сейчас их работа в Индии,

Финансы, медицина, образование, и работа на правительтво еще до давнеого времени оставлаись какими то нишами , где легче было найти работу, *и это тоже все будет сокращатся сейчас


Ситуация не дает людям повод для оптимизма.

К тому же богатые люди *станоятся все богаче ; *а бедные все беднее, *и те кто был между бедными и богатыми *тоже становятся все беднее?

Очень многие люди опасются , что их жизнь в ближайшие годы станет еще хуже

America sucks .........

NBC/WSJ poll:

According to the poll, a whopping 76% agree with the statement that the current economic structure of the country is out of balance and favors a small proportion of the rich over the rest of the country.

However, another 53% of respondents agree with the statement that the national debt must be cut significantly by reducing spending and the size of government.

By the way, nearly 40% of all those surveyed agree with BOTH statements about the unfairness of the economic system and the size of government issue.

Also, half of all respondents in the poll identify with either the Occupy Wall Street movement or the Tea Party (and 4% of all respondents identify with both).
There's an angry electorate out there, ideologically spread across the political spectrum.

Константин, я не понимаю как можно яснее написать. Когда человек invest деньги в stock market, он понимает, что есть определенный риск, но никто не рассчитывает на обман. Банки брали mortgages зная, что они уже worthless, они их объединяли в Mortgage Backed Securities, давали им высокие ratings (вы понимаете, что уже это обман?) и продавали их в рынке людям которые покупали их полагаясь на эти высокие фальшивые ratings. Вы понимаете, что государство выкупило эти MBS у банков которые не успели избавится от них? А как же люди которые invested в эти МБС, кто их выручил?
Мало того, банки зная, что эти MBS вскоре провалятся, issued derivatives на которых они заработали деньги когда цена на MBS упала. Вы понимаете, что не только unethical, но и незаконно? Я уже приводила аналогию о том как врач будет лечить вас отравой и обнадеживать вас, что вы в хорошем здоровье, но одновременно купив life insurance policy на вашу жизнь. Что бы стало с таким врачом?
Насчет людей труда, я только недавно читала как люди которые работают рядом на стройке, поддерживают протестующих во время обеда. А я поддерживаю их право выражать свое мнение, и мне нравится, что для них будущее страны не безразлично.

"The federal government late Friday filed lawsuits against 17 financial institutions, including some of the nation’s largest banks, alleging a pattern of fraud in their packaging and selling of roughly $200 billion worth of mortgage-linked securities. The suits amount to one of the most significant legal actions to emerge from the rubble of the financial crisis nearly three years ago.The allegations by the Federal Housing Finance Agency, which is seeking unspecified compensation, penetrate the heart of Wall Street’s role in helping lead the economy to ruin. The FHFA claims these institutions knowingly peddled shoddy deals without informing investors. When the housing market crashed, and those deals went south, the damage rippled through economies around the globe, plunging nations into recession."

Лина

я считаю , что если человек потерял деньги на финансовом рынке, что это его личная проблема , а не проблема государства и общества, и тех людей , которые ему продали секюритис

Так *же само, если человек не а состоянии платить за мортгейдж,
это только его личная проблема
человек может жить скромно и счастливо на свою зарплату

а я считаю, что если человек потерял деньги в рынке (или в любом другом месте) из за обмана тех людей на которых человек имел полное законное право надеяться, это именно проблема государства. если человек купил машину потому что он был assured специалистом, что эта машина будет ехать, у нее работают тормоза... и он имел право полагаться на эту информацию, он имеет полное право судить тех кто его обнадежил и тех кто продал машину, если машина не будет ехать, или если в ней не работают тормоза.
в банках есть специалисты которые analyzed эти securities, а другие организации полагаясь на эту информацию дали им высокие ratings. средний покупатель имел полное право доверять этой информации, а когда обман всплыл на поверхность, он имеет полное право судить за обман и за потерю. мы все таки живем в цивилизованном обществе, а не в Wild West, и stock exchange это не Одесский привоз.

он имеет полное право судить за обман и за потерю.
А разве федеральное государство не судит банки? За обман и потерю? On behalf of "the people"?

на счет mortgages, я согласна, что каждый человек должен жить по своим средствам, но если человек мало разбирается в финансах и был обнадежен mortgage брокером, что он сможет потянуть mortgage *когда это явно был обман, значит тот кто его обманул тоже имеет ответственность когда окажется, что человек не в состояние платить.

Лина, ну это уже совсем. Брокер сказал человеку что он может потянуть полумиллионный дом, человек поверил и брокер виноват в том что человек не может платить? Я думаю что все уродины мира должны судить тех кто им делал комплименты с целью доступа в их трусы, в таком случае.

А разве федеральное государство не судит банки? За обман и потерю? On behalf of "the people"?
---------------------------------------------------------------
факт, что они их судят это не значит, что их найдут виновными - OJ Simpson тоже оправдали. и по моему, судят только банки, а не individuals, хотя многие из них ни чем не лучше, чем Bernie Madoff, только Bernie преступление было легче доказать, а в банках все очень запутано, и каждый на другого указывает.

Олег, если человек пошел к врачу и он обнаружил, что у него проблема с сердцем, но он ему сказал что он спокойно может участвовать в марафоне (хотя любой другой врач бы это запретил), кого будут судить когда человек умрет на первой миле? Я не понимаю почему люди не имеют полное право полагаться на licensed специалистов? Те которые делают тебе комплименты не являются licensed professionals, и не отвечают перед licensing board.

Брокеры не являются лицензированными выдавателями советов. Их задача продать тебе ссуду. Приукрашивание товара не является преступлением. У меня есть financial advisor, и никогда в жизни он мне не скажет на купить что либо на что у меня нет и не будет денег.

The Stateof New York Banking Department, supervises and regulates all Mortgage Brokers workingwithin the State. Offices are located in New York City.
All New York mortgage licenses are handled through the National Mortgage Licensing System.Prelicensing requirements include approved courses that are 20 or more hours and contain 3hours of Federal Law, 3 hours of Ethics, 2 hours of Non-traditional Mortgage Lending plus12 or more hours of electives. This may be in addition to New York-required content. Continuing EducationRequirements include at least eight hours of NMLS approved instruction.

3 Hours of Ethics! That definitely puts a moral obligation on mortgage brokers!
Catholic priests spend lifetime learning about good and evil, look what some of them do to little boys!

Catholic priests spend lifetime learning about good and evil, look what some of them do to little boys!
----------------------------------------------------------------
and look what happens to those who get caught doing it - provided the church doesn't cover it up, that is.
forget about mortgage brokers, if you have reasonable cause to rely on the professional expertise of any licensed individual, you can potentially sue them for damages resulting from negligence, malpractice, fraud...

"в банках есть специалисты которые analyzed эти securities, а другие организации полагаясь на эту информацию дали им высокие ratings. средний покупатель имел полное право доверять этой информации, а когда обман всплыл на поверхность, он имеет полное право судить за обман и за потерю. "
Вы, Лина, извините, не знаете предмета. И всё же быстро собиаетесь всех судить. ВСЕГДА есть риск для инвестора. это не точная наука, эта дисциплина, основанная на прогнозах, исторических данных и догадках.

Alex, я не считаю себя специалистом, но я прекрасно знаю о чем говорю. Я знаю, что всегда существует риск для инвестора, но когда банкир - специалист рассматривает mortgage, ему, в отличие от среднего человека, на много легче определить качество этого финансово инструмента. Если потом этот специалист issues his professional opinion, и based на это opinion, этим securities ставят высокие ratings, а оказалось, что любому специалисту было бы сразу видно, что эти mortgages ничего не стоят, это уже не риск, а просто обман. Почему Вы думаете Federal Government сейчас судит многие банки, а они в свою очередь друг друга?

я забыла написать, что Mortgages Backed Securities всегда считались очень safe ( это вам не SWAPS или еще какие-то complicated investments) поэтому, пенсионные фонды имели большие позиции в MBS, и если бы не обман и жадность, не было бы таких потерь.

"Moody's Investors Service(MCO_) and Standard & Poor's manipulated the credit ratings of mortgage-backed securities because of bank industry pressure until they eventually downgraded the structures, prompting the 20008 financial crisis, according to a congressional report issued Thursday.A report by the Senate Permanent Subcommittee on Investigations says UBS(UBS_), Lehman Brothers Holdings, Citigroup(C_), Bear Stearns, Morgan Stanley(MS_), Goldman Sachs(GS_), JPMorgan Chase(JPM_) and Nomura Holdings all asked the rating agencies to loosen standards, even though S&P and Moody's knew of the risky nature of the bonds.
"Credit rating agencies were paid by the Wall Street firms that sought their ratings and profited from the financial products being rated... the ratings firms were dependent upon those Wall Street firms to bring them business and were vulnerable to threats that the firms would take their business elsewhere if they did not get the ratings they wanted," the report said. "The ratings agencies weakened their standards as each competed to provide the most favorable ratings to win business and market share."

"The report also states that "the most immediate cause of the financial crisis," was the July 2007 downgrade by Moody's and Standard & Poor's of several mortgage-backed securities. At that time, 90 percent of the triple A rated mortgage-backed securities issued in 2006 and 2007 were downgraded to junk status. The downgrade caused pension funds, insurance companies and banks to scramble to sell off the securities, which led to the subprime market collapse, the report states."

***********.aynrand.org/site/PageServer?pagename=reg_ar_cvc
Enjoy. Ayn Rand - herself.

yeah, she's a regular Mother Teresa. her views are as extreme and fanatical as those of the "communists" she despises.
Ayn Rand: "so long as the moral cannibalism of the altruistic code permits people to believe that it is virtuous and right to sacrifice some men for the sake of others ..."
she's obviously delusional and is distorting the meaning of altruism. there is absolutely nothing altruistic in the sacrificing of others. altruism is all about voluntary giving and self sacrifice.

Enjoy. Ayn Rand - herself.
эти евреи миру подкунут то Карла Маркса , то Троцкого, то Айн Рэнд

можно рассуждать сколько угодно, и как угодно, но главный вопрос,кто именно будет держателем и распределителем материальных благ при,так сказать, соц-ом обществе - есть краеугольный, и пока неразрешимый вопрос. Даже церковь всё своё существование воюет именно за право быть основным держателем мат-х благ, на том основании, что она знает как надо делить, а люди по своей натуре слабы духом и не знают. При кап. строе выживает сильнейший,как в природе ,эволюционно, довольно жёстко, но ведёт к какому-то развитию. Пока ничего лучшего не придумано. Мне так кажется.

"я забыла написать, что Mortgages Backed Securities всегда считались очень safe ( это вам не SWAPS или еще какие-то complicated investments)"

Lina, the statement above brings up the notion that you don't exactly understand what you are talkig about. It's a complicated financial instrument, so it's not unusual. Just don't alk about it, it wekens your position.
Swaps are not risky. Quiet the opposite, swaps are used to hedge your risky investment. To explain, you use swaps to minimize your risky exposure. You swap fixed for rate. Foreign currency for dollars. Just a way to hedge your risky positions. Please stick to wat you know,

I repeat, I would never comment on something I wasn't familiar with, and there is in fact a lot more uncertainty, volatility and therefore risk involved with SWAPS than with MBS. I should have stated that MBS have always been considered safe and uncomplicated (especially when compared to SWAPS) - plain vanilla , if you will... But I still fail to see how what I said about SWAPS weakens my (and the Federal Government's) position on the fraud perpetrated by major investment banks? However, if you want to get nitpicky about it, you swap fixed for variable, not fixed for rate.

Thank you. We call that variable a "float", or just "rate". My profile is open. Check and you'll see that I know the subject..

You brought this up, I'm not picking on you. Though your desire to liberalize all aspects of the existing system is amusing..

" А какого фера им там делать 70 чсов в неделю? " - работать млин!
Как йоу ниггаз, но только на себя!
Поймите, лучшие мозги государства получая по 5-8 млн. LV в виде только премий должны работать, а не просто водить мышом по экрану.
Не верите - попробуйте торговать на бирже в качестве дей-трейдера, и не прогореть в течении года.