Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Германия (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Запрет на паранджу, или "открой личико, Гюльчитай" (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=3043)

л н 15.01.2011 19:12

не так давно по росискому телевидению показали репортаж из Грозного..да да видели мы *какие там свободы у женщин..цирк да и только! и ЭТО 3 тысячелетие! дурдом! всех девушек независимо от вероисповедания ОБЯЗАЛИ ходить в УНИ в ПЛАТКАХ! их попросту туда не пускают без(md) (md) (md) .......и показали учебное заведение для девочек мусульманок..у них брали интервью...что меня поразило..что стояли они как овцы покорные *потупив взгляд и все что смогли сказать "ну что какого мужа родители выберут такого и буду любить!...мое дело дом дети и слушаться мужчину" это они практически хором отвечали на вопрос журналиста о своей женской доле.....:-| 8oI

Nadja Stiin 15.01.2011 19:27

Не знаю ,в России никогда не видела мусульманок замотанных как тут...Когда такая заходит в автобус или в лифт(т.е находится вблизи от тебя),что одни глаза торчат,а всё остальное чёрная ткань,становится жутко,так и кажется какая-то шахидка...Мне кажется,да и многие так думают,что они специально провоцируют европейцев,потому-что уже практически нет таких стран где бы так заматывались...

Islam Minoty 15.01.2011 22:38

Вы что моросите чтоли все!?
Каждый человек ходит так, как считает нужным. Никого не заставляют. Нашли тему обсуждать...

л н 15.01.2011 23:42

а почему не обсудить? я привела конкретный пример и это между прочим территория России!
и это не сказки ,а реальность насильное насаждение своей культуры всем *кто *там *проживает...на сколько я понимаю там ведь не только мусульманки живут*-)

л н 16.01.2011 00:12

как понять насильно .....если в университет к примеру не пускают без платка на голове? это что из цикла добровольно с горчицей в *опе?

Islam Minotyll 16.01.2011 01:28

Это законы и правила университета. поступая туда девочки знают эти порядки. Так что их насильно не заставляют. А в Грозном я бываю часто и знаю, что там каждый человек ходит как ему угодно.

л н 16.01.2011 03:31

значит репортаж *сфабрикован?..в европейском государстве с коим себя позиционируется Россия нет таких законов *и правил в Университетах обязывать студенток женского пола ходить только в палатках на территории учебного заведения,и это есть не что иное как навязывание традиций мусульманского мира
что бы не быть голословной вот ссылки на эту тему
здесь идет обсуждение этой темы
***********.owl.ru/content/openpages/p59399.shtml
а на ОРТ был целый репортаж в начале декабря посвященный этой теме....и там четко сказано что всех студенток ОБЯЗАЛИ НОСИТЬ ПЛАТОК!!!

л н 16.01.2011 03:35

Споры вокруг платка
Недавние высказывания властей Чеченской Республики о желательности обязательного ношения женщинами в Чечне головных платков вызвали разную и неоднозначную реакцию в чеченском и российском обществах.
В середине марта в российских СМИ начали появляться сообщения о том, что недавно утвержденный новый премьер Чечни Рамзан Кадыров обязал всех чеченских женщин, особенно госслужащих и ведущих телевидения, носить на голове платки.
Как указывалось в изданиях, свою инициативу он объяснял необходимостью возвращения к истокам, чистоте, вспоминал древнюю традицию, исходя из которой, для завершения войны женщина должна была снять с головы платок и бросить его на землю, сообщало российское информагентство РИА-Новости.

л н 16.01.2011 03:38

Прага, 13 марта, Caucasus Times - Вмененное в обязанность студенткам главных чеченских ВУЗов ношение головного платка по предложению президента республики Рамзана Кадырова, вызвало у тех, к кому это нововведение относится глубочайший когнитивный диссонанс.

Теперь в Чеченском государственном университете девушки обязаны повязывать голову платком бордового цвета с жирной вышивкой по ткани "ЧГУ", в педагогическом институте - платки синего цвета с лейблом ЧГПИ. Государственный нефтяной институт оказался как всегда на высоте, превзошел всех - девушкам на выбор предлагаются три модели разных цветов, при этом платки пошиты по спецзаказу в московских ателье, тогда как два других ВУЗа воспользовались услугами местных домов моделей, где головные уборы были сварганены наспех и без должного тщания.

Волевое внесение "поправок" в облик чеченского студенчества вызвало бурю негодованияи, прежде всего, девушки недовольны несоразмерно высокой ценой фирменных платков. Учащимся ЧГУ и ЧГПИ пришлось платить из своих стипендий за платок 230 рублей. Тем, кто покрывает голову хиджабом (традиционным арабским платком) - 270 рублей (на ее изготовление уходит гораздо больше ткани). И только в нефтяном институте платки выдали бесплатно. Впоследствии, когда студентки ЧГУ и ЧГПИ попытались объясниться со своими администрациями, им объяснили, что не каждый ВУЗ способен изыскать в своем бюджете дополнительные средства на форменную одежду, а потому платите без разговоров.

У входа в университет с утра и до окончания занятий стоят вооруженные субъекты, проверяющие всех студентов на предмет наличия обязательного набора аксессуаров, без которых в учебный корпус попасть невозможно. В набор входят зачетка, студенческий билет, а для девушек теперь и головной платок. Вообще, Рамзан Кадыров сильно разнообразил порядки в учебных заведениях Чечни. Так, по его указанию, военизированная охрана ликвидировала как класс все дворовые скамейки, чтобы студенты не пропускали пары, предаваясь безделью на открытом воздухе. Во время занятий также невозможно посидеть и в столовой - бдительные стражи порядка строго следят за этим. На каждом этаже в факультетских корпусах также несут дежурство вооруженные люди.

Galina 16.01.2011 03:38

Ничего плохого в соблюдении традиций не вижу так же и ношении паранджи.Наши отошли от традиций так многие живут без царя в голове.
К тому же не надо путать движение исламистов с простыми мусульманами.

л н 16.01.2011 03:39

соблюдение традиций дело ДОБРОВОЛЬНОЕ!
навязывать чужие традиции это нелепо...вам не кажется..ведь там проживают не только чеченки, но и русские

л н 16.01.2011 03:43

К тому же не надо путать движение исламистов с простыми мусульманами.
а собственно не нужно навязывать любую религию хоть мусульманскую..хоть ультра исламизм, хоть христианство. это лично дело каждого во что и в какой степени верить...и в чем ходить

Galina 16.01.2011 03:52

Елена этот русский шовинизм уже оскомину набил. В каждой профессии свои предписания как одеваться у многих в раб.договоре стоит и никто не против.

л н 16.01.2011 04:09

:-O (fr) :-D да? вы вообще о чем? о каких предписаниях ? скажите где еще заставляют в ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ *ЗАВЕДЕНИЯХ или ЧИНОВНИКОВ ходить подобным образом?..и насколько я умею читать бурной радости у самих девушек и женщин *ЭТО не вызвало..ах да русский шовинизм..я забыла....*-) .....но вот что-то тем девочкам ближе этот шовинизм чем навязывание силком то что им не нужно:-D

л н 16.01.2011 04:09

19 -летняя Амина, студентка университета ходит по городу без платка: "Каждый человек имеет право на образование. А тут что мы видим? Один раз меня не пустили из-за его отсутствия, в другой раз недовольство вызвало то, что я надела полоску, а не косынку, в третий раз платок был не того цвета, не бардового, и меня опять не пустили. После этого некоторое время я просто не ходила, поскольку не могла разыскать старосту, чтобы купить университетский платок. Кстати на нашем рынке они продаются сейчас по 50 рублей. Что в итоге? - спрашивает Амина и отвечает сама, - в итоге я пропустила кучу занятий. По-моему, это, как минимум, нарушает мое право на образование".


Амина не в состоянии понять, почему образование женщины должно зависеть от того, насколько ее внешний вид соответствует местным обычаям или религиозным предписаниям? Ведь девушка в платке олицетворяет добродетель, но не знания. Если ты прикрыл голову, то не стал в одночасье грамотным человеком. Может стоило бы все же развести проблемы морали (трактуемой в архаично-ритуальном ключе) и образования? И еще: Амина далеко не единственный человек, который пропустил множество часов занятий из-за порядков, воцарившихся с легкой руки главы республики в чеченских ВУЗах. Таких студентов тысячи, и многие из них были отчислены ректоратами за пропуски.




Студентки признаются, что их попытки как-то противодействовать нововведению имели нулевой результат. Однако по ходу дела, отстаивая свое право не носить платки, они обзавелись изрядным объемом правовых и религиозных аргументов. Их вынудили заявлениями навроде:"А вы докажите, что правы!".

Galina 16.01.2011 05:06

Елена я как раз про это значит у чеченцев на каждом шагу документы в России спрашивают то ничего а русская в чечне платок одеть это нонсенс....

л н 16.01.2011 05:10

а вы знаете почему у них документы спрашивают?..навреное если бы ваши родственники мирно спавшие ночью..в своей кровати погибли под руинами своего дома......вы бы *не были против что бы всех проверяли или?

Galina 16.01.2011 05:22

Да останавливают *то как раз не для того чтоб преступника поймать а для наживы.где смеяться то.

л н 16.01.2011 05:27

ну если вам смешно смейтесь в обоих случаях, а то как проверяют зависит от того что *за *представитель стоит перед тобой..и *не все милиционеры коррумпированы.. помните что это обычные люди у которых семьи и мизерные зарплаты.не стоит все мешать в одну *кучу(v)

л н 16.01.2011 05:34

Взрывы в московском метро прогремели утром в понедельник на станциях "Лубянка" и "Парк культуры". По последним данным МЧС, погибли 36 человек, число пострадавших возросло до 62.
По предварительным данным, взрывы произвели террористки-смертницы.
в этом месте видимо тоже надо смеяться*-)

л н 16.01.2011 05:38

(md) (md) (md) у вас странные представления о представителях нашей милиции...ну да ваше дело..а зарпалты и правда смешные..пишу в рублях..в евро сами переведете 1евро=40руб
зарплата милиционеров колеблется в среднем от 10-20 тыс..а теперь пересчитайте

Galina 16.01.2011 05:41

Если их зарплаты не устраивают пусть ищут другую работу.Вам любой водитель подтвердит мои слова уж не буду рассказывать случаи которые сама была свидетелем.

Nadja Stiin 16.01.2011 05:45

Ну не платите им ,они и не будут брать...Зар.платы не должны являться причиной...

л н 16.01.2011 05:55

я оправдываю? я просто описала положение вещей..не более..не приписывайте моим словам свое понимание

Nadja Stiin 16.01.2011 06:11

Нет,не только мусульмане,истории известны и другие национальности и религии...Только терроризм к хорошему не приводит...

Родикова 19.01.2011 21:17

У каждого народа свои местные обычие и религиозные предписания,давайте же их будем уважать.В чужой моностырь не ходят своим уставом.Они сами разберутся,как им лучше.

л н 20.01.2011 01:31

приведеный мной пример как раз таки выражает недовольства местных их же якобы обычаями*-),да и вопрос темы как я понимаю *в другом почему те люди что требуют соблюдения *их традиций приехав в другое место жительства тащут свой устав с собой и доказыват что этО опять же их дело(md)...странно..или опять двойные стандарты?..ах вспомнила это опять русский шовинизм(tr)

Nadja Stiin 20.01.2011 01:39

почему те люди что требуют соблюдения *их традиций приехав в другое место жительства тащут свой устав с собой * Именно...,мы же не едем туда жить,где надо заматываться,если нам это чуждо...

Родикова 20.01.2011 15:29

Дорогая Елена и Надя они вас не заставляют не носить короткие юпочки и не открывать своё тело вы живёте так как хотите и разговариваете на своём родном языке.Эти люди хотя и живут не на своей родине,но их никто не может лишить своих прав жить так как они хотят.Они не нарушают морали в обществе.Когда будут все люди одинаковые,просто не интересно,я люблю разнообразие.(ch)

Nadja Stiin 20.01.2011 15:42

Дорогая Надежда,вы ошибаетесь ,что это так безобидно выглядит...Во Франции,к примеру,в кварталах,где их много проживает ,нельзя пройти с непокрытой головой,иначе закидают камнями...,что и привело к тому,что было принято решение запретить ношение того,что закрывает лицо...

л н 20.01.2011 20:32

Лично я.....В НАТУРЕ!!! очень сочувствую девочками....которых периодически вижу идущими со своей мамой из школы...их кажется 3 или 4 возрастом от 4 до 12лет все одинаково одеты в длинные балахонистые юбки до самых пят и *замотаны в ПЛАТОК(md) (md) (md) бедные дети *и бестолковые родители которые в европейском городе где НИКТО НИКОГДА не ходили в *таком виде...они своими руками устроили девочкам ужасное детство...такие дети чаще всего становятся изгоями в той среде где обитают...потому что *дети жестокие создания как ни крути и они уж точно не будут вникать в такую странную культуру....живя в европейской культуре уж будьте любезны *немного соответствовать, а не жить архаичными пережитками!

Islam Minoty 20.01.2011 20:41

Я уверен они тоже тебе сочувствуют, потому что не догоняешь культуру нашу и говоришь за неё такие вещи.

л н 20.01.2011 20:45

мне то их сочувствие сто лет не нужно;-) ....а вот о своих детях можно было бы и подумать...и кстати в приведенной мной ссылке ваши же девушки высказывали недовольство(ch) или что розгами их забить..или чем вы там своих женщин воспитываете?

Islam Minotyl 20.01.2011 21:07

Ты где такие сказки находишь???? * *приедь и посмотри как тут в мусульманских странах живётся

л н 20.01.2011 21:15

во первых молодой человек не ТЫ ,а ВЫ(v) во вторых я сказки не рассказываю.....это всемирная паутина пишет,в некоторых случаях я склонна верить, потому как *репортаж по телевидению и ссылки на разные источники говорят одно и тоже*-) ...недовольство....

Islam Minotyl 20.01.2011 21:32

Тебе больше делать нечего чтоли? Чем сидеть в паутине и за нашу религию говорить. Оскорблять ненадо!

л н 20.01.2011 21:53

Лично мне безразлично что ваша религия, что *любая другая,но есть вопрос что вы лично делаете в Немеции? отчего не живете в чудном исламском *гос-ве?
еще раз заостряю ВАШЕ внимание,на обращении ВЫ, если конечно вы культурный человек(v)

Islam Minotyl 20.01.2011 23:03

Я живу в чудном Дагестане. А в немеции практику прохожу. И где бы не находился, я следую своим религиозным понятиям.

л н 20.01.2011 23:12

а мои знакомые *сбежали без оглядки из этой чудной страны!от фанатиков!и теперь живут свободные в свободной *Европе(Y).... свободные от религиозных понятий и давления вековых традиций

Nadja Stiin 20.01.2011 23:29

Молодой человек,а почему вы подписались названием своей религии,а не своим именем?По-моему это не хорошо...Человек волен любить свою страну,религию,но не до фанатизма...,в любой религии этому имело место быть...


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot