"Как можно мечтать о бизнесе с перспективой если вы даже простой (безперспективный) бизнесс еще не тянете..."

Я думаю - это уже через чур.......

Если касается Аргентины. то да, мы там еще и не были..... а вот про Россию....... интернет единый. мой "бесперспективный" бизнес легко в нем найти

Именно другой способ, декларация за последние года и счета в банках...... или этого недостаточно?

Честно говоря, такое ощущение, что вас сегодня кто-то огорчил и теперь тут вы решили разрядится........

Огромное спасибо за ваши советы, я их приняла к сведению..... но не надо так циклится на недвижимости. Вы сами говорите, в Аргентине она не у всех есть...... и в этом форуме Ваш подход тоже может их задеть.

Насчёт здачи квартиры ,если съём жилья в москве действительно так дорог так лучше его там и здавайте. Здесь вы за такую цену не здадите. В лучшем случае 4 комнаты за 1000$. Аргентинцы ищут *всегда подешевле как и все. Единственно это можно здавать меблированую для туристов по недельно , то квартира около 42м" может стоит до 500$. Но там тоже свои мелочи.
А квартиру купить надо сразу много комунальных проблем избежите.

Так мы вообще квартиры продавать не собираемся и как сдавали. так и будем их тут сдавать.

А на счет квартиры в аргентине - ну блин, ведь такая шикарная страна, такие пейзажи такая природа, климат... и сидеть в квартире....... *а сдавать её все-таки. судя по коментариям не так уж и выгодно? может у вас офисы или торговые площади лучше сдавать?

ну или отстроить мини отельчик на 3 этажа, первый - торговое. второй этаж - *офисы. а третий - квартиры на съем для семейных людей. ну или на продажу..... мне кажется это влажение будет лучше. чем просто купить и сдать......

я согласна, что в таком раскладе, все зависит от места нахождения.

А вот к вам, андрей. по приезду в Б.А. обязатеьно зайдем... только пока что еще в русских традиция (pl) (^) (pi) (B) (D). т.к. Аргентинских еще не знаем...

Совсем забыла.... взяв во внимание ваши советы по изучению языка....каждый день учила в течении 2 нед часа по 2... результаты есть и огромные... Язык ксатити не сложный. только с этими важими рожами все время путаюсь.... Так оказалось, что даже *в нашем городе очень много заведений названо на Испанском. Все мои знакомые очень любят заходить в магазин элитных отделочных материалло. и название его: Primavera. какое же нас всех постигло разочарование в таком красивом названии. когда стало извесно, что это весна * (ch)

Испанский в Букнос Айресе сильно отличается от того. что преподают в России, здесь - это *кастежано портеньо. Адаптированная версия - вместо еллье произносится "Ж", используется, чаще всего три простых времени, в полном испанском - куча прошедших и неоконченных. Плюс ещё местная феня - люмфардо и версо. В провинции разговаривают на более чистом, но иногда, древнем испанском. В *Буеносе есть много бесплатных курсов для эмигрантов, можно, также нанять преподавателя.

Ispanskiy zdes" priydet ne prinugdenno ne peregivay. Cherez god vi uge smogete legko obchatsya s mesnymi. Po mestu vse somo saboy priydet, eto luchshe chem uchebnik. Po knige mogno budet tol"ko korrektirovat"

Moya supruga zagovorila cherez 8 mesyacev , knigu dage v ruki ne brala. Ya cherez 10 - 11 mesyacev s uchebnikom. Etap izucheniya proydet bistro. Snachalo nachnete ix ponimat" no govorit" budet trudno.

Sovremenem trudnast" eta propadet. (H)

Здравствуйте Екатерина, читая Вас, у меня было такое странное ощущение, что вы широкого *;-)круга, знающий *бизнес, но не понимающий..всё может быть.. Но во многом с вами не соглашусь, лучшее что вы можете сделать,приехать сюда, ткнутся носом во всё это, если дело поехало, то будете себя за это уважать... Жаль, что мы не умеем сказать простое *Спасибо* За полезную информацию, а она здесь была от человека, который не один год занимался этим делом: И знает, что говорит. *Поэтому удачи вам:-)

Елена. смотрите ниже... я "Простое спасибо!" всем, кто давал и дает советы сказала уже не один раз!

А на счет недвижимости и вообще возникшего спорра могу только одно сказать - интернет - это не реальное общение и каждый воспринимает сказанное по своему а потом сто раз объяснет и другими словами перефразирует. Так что закончим спор и продолжим общаться.

Катя, на выходных вернулась из поездки по Кордильерам и вчера на работе прочла всю эту тему.

Вы хотите приехать сюда русской семьёй, у тебя явная русская ментальность, и то, что тебе хотят все здесь сказать, что будет сложно.

Здесь другая культура, другие обычаи, если тебе не нравятся русские люди, которые всемирно признаны добродушными и дружескими, то может, это у тебя проблема, смотри, аргентинцы очень отзывчивые, любопытные и в массе хорошие люди (по моему персональному мнению как и в России), но если они в тебе увидят высокомерие, то ты будешь видеть только их спины и чувствовать себя дискриминированной.

Про адвокатский диплом замечу, что его уже сейчас можно засунуть в задницу (это не такое грубое как звучит по русски аргентинское выражение), местных адвокатов здесь больше чем достаточно и русский диплом этого типа ничего не стоит.

Я как инженер нефтехимик, единственное, что могла бы сделать - пересдать на такой же инженерный диплом несколько материй.

Продолжаю:

у Аргентины с Россией нет никаких convenio в сфере образования, можно только пересдать технические специальности, если у тебя есть соответствующий инженерный диплом, если же хочешь иметь какое-то другое образование, то сначала надо закончить местную школу, а потом только идти в университет, который обязательно имеет год CBC, то есть подготовки к университету.

Но так как у вас маленькие дети, то скорее всего тебе придётся сидеть с ними дома или нанимать ninera, даже если их запишешь в садики.

Детей записать в садики будет обязательно, так они сразу выучат язык.

Но в общем, Аргентина - комфортная страна, если ты к ней с любовью,

Заканчиваю:

Аргентина - комфортная страна, если ты к ней с любовью, она тебе ответит тем же, если же тебе захочется поругать потом Аргентину - это только дома по русски, так как все аргентинцы хают Аргентину, но не переносят, когда этим занимаются иностранцы.

Удачи!!! (lo)

Так страна, как и человек,- "Ты к ней с любовью и она тебе тем же...," ну и наоборот естественно... :-D
А по поводу, что "так как все аргентинцы хают Аргентину, но не переносят, когда этим занимаются иностранцы." **-) Вы знаете, но за 10 лет в стране не встретил ниодного Аргентинца, чтоbj "хаял" свою страну! *-) (H) Критикуют, плачатcя, выражают не довольствие - это да! :-D А хаять... не встречал. *-) Ктомуже и к критике со стороны иноcтрац. относятcя положительно, весь вопрос как её приподнести, в какой форме и на сколько она конструктивна... ;-) :-)

Сколько людей. столько мнений. У кого-то в Аргентине сложилась хорошая судьба и он счастлив и говорит, что аргентина - рай на земле.... А у кого все плохо, либо возвращаются в Россию либо как-то живут в Аргентине и "хают" её. Я думаю это относится не только к Аргентине а к любой стране, куда мигрируют люди.

Что касается России, а в частности ее жителей. Чем южнее - тем *добродушнее. И честно говоря, ну не слышала, чтобы Русских всемирно признали добродушными.... *Вот мы живем на Урале - суровый край, с суровым климатом и поверте, люди тут очень суровые... самая распространенная фраза " человек человеку волк, если ты сегодня не съел человека и стал овцой, значит завтра съедят тебя". И поверте, не приувеличиваю я ни на грамм. *Можете сами съездить на урал и все увидите... и не на один день и не в гости... а подольше.

А что самое обидное. что тут хороших людей с каждым годом меньше становится... кто-то в Питер перебирается (излюбленный российский город уральцев).

Многие просто мигрируют. Из всех знакомых из института у меня осталось тут всего человек 10. Все уезжают либо на кипр либо в испанию....(самые популярные места ). Причем все, кто мигрировал сами и говорят. что в Россию ни за что больше чем на неделю не вернуться, т.к. даже в магазин сходить без хамства не могут......

А вот что касается диплома...... засовывать я его никуда не собираюсь. а я *уже подтверждаю свое ученое звание....... извините, если уж состоиш в академмии наук.... ну ни кто этого не отменит и образование тут не причем..

На счет высокомерности: это зависит от того с кем общаешься... если человек не провоцирает и не показывает свою высокомерность так и другой будет *с удовольствием общаться.

А еще высокомерность - это может быть хорошим инструментов для определения круга людей.... ну вот лезет к тебе кто-то и набивается в друзья или еще что-то... Я думаю - пара высокомерных высказываний при нем и у него желание отпадет... и обиды не будет, т.к. не ты его послал а он сам ушел...

Ладно. думаю что это совсем другая тема для обсуждения.

А что интересно, что тольео "Елена" подняла тему про минталитет и про обычаи..... ведь на самом деле не знание их - это тоже проблема не меньше чем с жильем в Аргентине. Мне вчера рассказали, как русские перездоыали на права в аргентине и про то, какие у вас правила.... вот это был ШОК!

Все кто в России водил прекрасно знают о том, что если кто-то подрезал, то его обязательно надо догнать, обогнать и начинать притормаживать и всяко по другому пакостить "Учить якобы", а оказалось за это в аргентине можно получить до 5 лет лишения свободы.... Так что я думаю, что тем и советов еще можно кучу найти....

А еще есть очень важный вопрос: кто-нибудь при миграции брал с собой племянников несовершеннолетних без их родителей? как с ними? можно ли обойтись только доверенностью или все равно возникнет много проблем? Вопрос возник, что если вдруг потребуется медицинское вмешательство? можно дать согласие на ту же операцию по доверенности или родители нужны? и вообще какие еще с племяниками сложности?

Naschet vyvezti plemyannika problem net. Nugno razreshenie na to roditeleya, zaverenoe natariusom. Tak moya gena suda odnoy nashey znakomoy doch" dostavila. Postaroniy chelovek dlya nas , a tut rodstvenniki. Dumau eto ne problema. I s medikami problem net, osmotryat i esli nado operaciu zdelaut. Est" municipal"nyii gospitolya ochen" dage neploxii. Dve xoroshie bol"nici est" dlya detok eto "Garjan" i "De ninos". Nashix xoroshix znakomyx tam dich"ke operaciu na serdce zdelali kogda toy bilo 1 god. I deneg ne berut. Edinstvenno chto v gospitale dolgo ne deergat , 3 dnya i otpravlyaut domoy. Argentina zanimaet visokoe mesto v mire po serdechno-sosudistym opiraciyam. Tak chto medicina dovol"no dostupna. I platnaya medicina ne vsegda luchshe.

Кать, меня и в России, и вот на Украине (сейчас *здесь живу) окружают только хорошие люди, но все это путем тщательной селекции происходит.

А вот если брать народ на улице - очень тяжело привыкать заново к нашей агрессивности после той же Аргентины.......Это уже в аэропорту ощущаешь. Про общение на улицах арг. даже писать рассказы хотела. Конечно, я была туристкой , но мой опыт - все равно опыт.......

Кстати, и ребята из Сноу Шоу Полунина тоже говорили, что такого удовольствия от страны мало где *получали....Контактность, неозлобленность........

Андрей, я не вижу разницы между глаголами хаять и критиковать, плакаться, выражать недовольство ( или не довольствие?), если это разные вещи, значит мы друг друга не поняли

Что пишет толковый словарь и словарь Даля: :-D
Ударение: ха?ять несов. перех. разг.-сниж.
Высказываться крайне неодобрительно о ком-либо, о чем-либо; ругать, бранить.
ХАЯТЬ - что, кого, сев. вост. осуждать, ХУЛИТЬ, порицать; корить, бранить, поносить, не одобрять, порочить.
Аргентинцы любять и уважают свою родину..., а как видно из словаря, это разные вещи с мною наисанными: "Критикуют, плачатcя, выражают не довольствие " В отличие от Русских, любой Арг., где бы не жил всегда стремитcя "на зад", на Родину! (v) К семье, асаду, вину своей футбольной команде... :-) Или вы не видели чемп. мира 2005, как Арг. зарубежом болели на стадионах? :-D Патриотизм очень cильно развлен в их сознание..., хотя на первый взгляд и не заметен... . И нац. гимн Арг. все, даже с малого возраста знают наизусть, в отличие от многих наших проживаюших в России, которые понятия не имеют о его тексте. (H) (v)

Валерий Кривошеев! (Y) (v) Согласен с вами на все 101%... :-D Помогаешь, помогаешь, а в ответ и спасибо не скажут... :-(
Именно по-этому рус. женщины стараютcя выскочить быстрее замуж, за Арг. ребят, (от них теплом и добротой веет), а Русские, проживающие тут, практически с другими русскоговорящими и не общяютcя... (H) "Чем дальше, спокойне спишь"... Многие из нас за столько лет проживания так изменились в лудшую сторону..., что стали на 50%, по крайней мере Аргентинцами. И это сильно заметно в разговоре даже на сайтах и в разных группах. (v)
Страны разные, менталитет тоже, культуры и обычаи, климат и история... Вот по-этому многое написанное "режит слух" как одним, так и другим... :-) Хотя есть небольшой % Рус., которые так и остались "Советcкими" даже проживя много лет зарубежом! Кним подходит хорошая фраза, из К/Ф Место встречи изменить нельзя,- "Горбатого, могила исправит!" :-D (H) (Y) (v)

Упс, спасибо за разьяснение, но у меня все равно мозгов не хватает увидеть разницу, я уже 11 лет почти не говорю по русски и нюансы в языке, хоть и родном, к сожалению, теряются по крайней мере у меня.

Для меня персонально сейчас все равно на каком языке говорить: испанском русском или английском, но чувствую я лучше castellano

А хаять в моём понимании было то же самое что критиковать, а оказывается есть разница

Пока я Андрею отвечала появилось куча сообщений

Мой предыдущий пост был для Андрея

Добрый вечер Екатерина.. Возвращаться к тому, что уже сказали за меня нет смысла.. *Добавлю, что набиваются в друзья, а может этот человек действительно видет в вас друга, и вы торопитесь показать своё Я... Я случайно обрела своих подруг, они живут гораздо больше чем я, но скажу им СПАСИБО, потому что они лучшие.. (F) И поверьте мне, живя тут, зная что есть так же русские семьи, у меня нет желание заводить подруг, но я с уважением отношусь к ним, когда мы встречаемся.. теперь по поводу вашей племяницы.. Катя.. если вы будете вывозить её, то потребуется разрешение от родных, вы я так поняла адвокат и должны знать такие вещи.. Как и разрешение на любую операцию.. Хотя она будет стоит не меньше чем в любой стране, Только если у вас есть *медицинская страховка.. Там несколько планов, есть и семейный план. * Тогда вам будет легче. * Я просто от души желаю вашей племяицы выздоравления... Всего вам доброго:-)

Добрый день Андрей. Во многом вы правы, только наши девушки не потому выскакивают замуж за аргентинцев, что теплом и пониманием от них веет. Мне знакомы русские семья, и там так же веет теплом не меньше)) так что я вам скажу.. как жена аргентинца :-D лучше наших мужчин увы нет, но вы же понимаете, что "Любят не за что-то, а вопреки чему-то"-))) Всё просто... :-)

Андрей Гриценко - светлый человек. мне очень приятно "слушать" его. во многом согласна (во всем сказать не могу, бо не жила в аргентине столько). Но вот первое и основное . что бросилось в глаза во время моего пребывания в вашей стране -

Вы знаете, но за 10 лет в стране не встретил ниодного Аргентинца, чтоbj "хаял" свою страну! Критикуют, плачатcя, выражают не довольствие - это да! А хаять... не встречал. К тому же и к критике со стороны иноcтрац. относятcя положительно, весь вопрос как её приподнести, в какой форме и на сколько она конструктивна... - это Гриценко А.

Подписываюсь под каждым словом !!!

Подписываюсь под каждым словом !!! я общалась только и исключительно с коренными аргентинцами. Действительно - абсолютный респект неподдельному гражданскому самосознанию. Люди, с кем общалась *- от 75 до 5 лет. Критикуют, обсуждают, думают (!) о проблемах, но ни одного горбатого слова *в адрес СТРАНЫ !!! А мы (простите, ВЫ все - *тоже МЫ) объдиняемся по принципу "против кого дружите".. ("

Я не горю желанием развивать эту тему, просто хочется, чтоб тонкую иронию Андрея Г. не обошли вниманием. Мне за полтинник, а вот вспомнилось из 4 класса - "Квартет" Крылова..........Каждый слышит себя-любимого. И только.

Давайте делать паузы в словах. Давайте внимательно читать, кто что пишет. ВСЕ ПРАВЫ. НО ИНДИВИДУАЛЬНО.

У меня впечатление, что на Катю Сизову набросились не справедливо.......

Боже, кухня, русская кухня.........Пальцы геном не сотрешь..........

Простите или распните, если сочтете нужным.

Я говорю не со стороны. я говорю ИЗНУТРИ. Все мы вот такие...........где б ни жили.

Приедет человек может научится, посмотрев вокруг, и нищему говорить estimado sinor и снизойдет до помощи постороннему, абсолютно ненужному человеку, если есть это хоть немного в самом человеке. А если нет, так и останется homo sovetikus. Здесь в России тяжело насвистывать на улицах *;-) здесь общество взаимной ненависти блин ..... :'(

Ребята! Ну давайте же прекратим наконец то!! Наталья от души ведь хотела помочь..И мне её тоже искренне жаль.
Она ведь дала нужную и полезную информацию на все заданные вопросы.И нужно просто сказать спасибо и прекратить эти ненужные споры,кто прав,а кто виноват..

Наташ (Юрьева), тем, кто не прошел ваш путь, трудно понять, что такое искренне отданная информация. Я, наверное, что-то пропустила в вашей переписке, поэтому прошу прощения. Вот сейчас представила на другом примере (что мне близко). Я пол-года разрабатывала модель вязаной кофточки, потом рассказываю, как вязать каждый рядок, а мне говорят "Подумаешь - невидаль !" . Но схему забирают в свою копилку.......

На примитивном уровне так.....

Я просто за мир во всем мире - это было побудительной причиной моих высказываний.

S Elenoy Isaevoy soglasen na vse 100%. Tak dergat". Ya tak ponyal u vas pravil"naya filosofiya. Poddergivau. (Y) (v)

Добрый день Елена(исаева) Открываешь форум в надежде прочитать, что-то новое. И снова встречаешь "Вторую часть Мерлезонского балета:" *Вы очень деликатно раскрыли тему, но судя по всему, Екатерина должна была предвидеть реакцию любого, когда *нет уважения. Очень жаль когда твоё потраченное время вылетает в трубу, и не в Любви к себе родимому, а в простом понимании. Ведь СЛУШАТЬ не тоже самое, что СЛЫШАТЬ: * От сюда и выходит, куда не плюнь одни Фемиды.. В наше время альтруизм не в моде... *Только поэтому надеюсь, что на этом и закончится тема, кто кого обидел. Я поддерживаю Мир во всём мире:-)) Давайте как говорил Бен Акибы "Всё уже было"-) без "Толи ещё будет" :-D

Елена Исаева - Muchas Gracias за тёлпые слова в мой адрес... *(lo) (L) (K) (F) (F) (F)

Я хочу отойти от разборок и вернуться к теме, ибо мне тоже актуально.

Вопрос следующий: мы собираемся переезжать семьей из 4х человек, причем двое из них - это малолетний ребенок и пенсионерка, то есть для них вопрос работы не стоит.

Мой муж и я - оба юристы, так что работать по специальности не сможем, либо сможем, но не скоро (надо зановоучиться).

По-испански я говорю на среднем уровне, когда были в Аргентине мне его хватило для общения, но, например, договор об аренде квартиры я просила друга почитать. Так что продолжаю изучение.

Муж по-испански не говорит пока совсем, у него английский второй язык.

Вопрос такой, в основном, пожалуй, к Наталье Юрьевой ну и ко всем кто в стране давно и уже устроился и работает: какой минимальной суммой нужно располагать при вьезде, чтобы можно было устроиться?

Я понимаю, что чем больше, тем лучше, но хочется вывезти маму и сына поскорее, поэтому нужен минимум.

В принципе, соответственно, нужна квартира, минимум трешка на такую семью. И тут второй вопрос - я вот сижу изучаю сайты по недвижимости. Когда пишут 1 dormitorio - это как наша однокомнатная квартира? Потому что буквально ведь перевод "спальня". И что такое Departamento Tipo Casa?

Настя, чтобы оценивать расходы даже на жильё для начала надо определиться ГДЕ вы хотите жить? В Буэнос Айресе или других провинциях?