Йосиф , евреи давно нация и им есть чем гордиться-чего только *стоят *города *Израиля,построенные на камнях и в пустыне.(v) Государство *с удивительно *красивыми городами, где проживают замечательные мальчики *и девочки готовые за него отдать жизнь! (v)(L) (L) (L)

wot takoi u menja wopros?
zelowek sdelawshi giur stal li on-ona ewreem?
ja goworu NET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лилиана! Человек прошедший Гиюр такой же еврей, как еврей принявший христианство-славянин.... На мой взгляд это человек не еврейской национальности исповедывающий иудаизм.Евреем надо родиться от мамы еврейки.Вот так!

А кто был первым евреем и как он евреем стал?Кто впервые сказал слово еврей и зачем?Пока в этом не разберемся будем хромать на оба колена.

Кто был первым евреем?-Читайте Талмуд-там все написано!А где жили? Там , где и должны были жить и живем-Эрэц Исраэль-другого дома не было...и ,даст Бог , не будет-только Эрэц Исраэль!!

5 И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую.
6 И прошел Аврам по земле сей до места Сихема, до дубравы Море. В этой земле тогда [жили] Хананеи.
7 И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал [он] там жертвенник Господу, Который явился ему.
8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой [так, что от него] Вефиль [был] на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.
(Быт.12:5-8)

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
(Быт.12:1-4)

Израиль создан чтобы проповедывать о Боге всем народам
5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней.
6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников,
7 чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы.
8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
(Ис.42:5-8)

Когда какой нибудь народ находится в нечестии и делает мерзости пред Богом то Всевышний повелевает другому народу истребить опустившийся народ за грех. В каждом случае нужно правильно понимать что в данный момент хочет Он. На то время это было актуально, потому что Бог сказал Втор.9:5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову; * * *
* * На мой взгляд нужно иметь свежую информацию от самого Бога что актуально для настоящего времени.

есть три категории разделения людей --национальность -расса и религия .. Какое из них подходит под общую которая подойдёт для еврея ? общий знаменатель ?
1) национальность ---евреи живут во всех странах мира , говорят на разных языках ,и у всех разная культураи ашкеназим и сефардим и никакой еврей из любой страны не может подойти под общий знаменатель который подойдёт под общую национальность ..Явно что еврей из России отличается от еврея из Ю.Африки или Марокко и тд так что национальность точно нет и тем более что больше 2000 лет изгнания к нашему народу примкнули тысячи или миллионны пришельцев .
2) расса --с этим никто спорить не будем , что евреи это не расса
И поэтому единственное определение *остаётся --принадлежность к Иудаизму *и это то что единственный знаменатель для евреев всего мира ..за 2000 лет Иудаизм спас нас как народ ..
Вы скажете что вы не религиозный и какое отношение это к вам имеет --ответ простой --граждане любой странны не зная конституцию своей страны

граждане любой страны не зная конституцию своей страны остаются гражданнами ... Не зная Иудаизма --из-за последствия сильного галута ( В Израиле кстати сильнее галут чем хуц лаарец)--мы все остались евреями благодаря нашим предкам которые пронесли Тору через поколения..
Еврей *это тот кто родился от матери еврейки или принявший Иудаизм на основании Алахи --это определение еврея и ничего другого

А кто были те,кто вышли с Авраамом из Вавилона?
Вообще-то они были ближе к современым иранцам и иракцам.
В те времена еще никакого иудаизма не было,Тора не была получена,но тем не менее они называли себя евреями.а слово еврей-от "авар"(перешедшие),перешедшие в духовное ощущение.

С э
той точки зрения Авраам был первым евреем и не понациональности,ибо его мать и отец евреями не были.
Об этом подробно в Мидраш Раба...
По матери национальность определяется чуть более 1000 лет по постановлению мудрецов,до этого во всей Торе все определялось по отцовской линии и везде написанно сын того-то,а именно мужчины и лишь несколько женщин удостоились упоминания.

Моше Рабейну на горе Синай получил Таблички , Письменную Тору И Устную (Талмуд).. и закон еврейство по матери был дан как и все другие законы на горе Синай и источник этого закона из Хумаша (пятикнижье) Дварим -парша Ваэтханан 7""3-4-"и не роднись...... с ним и дочери его не отдавай за сына твоего--ибо отвратитсына *твоео от Меня и они будут служить б-гам другим
Устная Тора обьясняет что из-за этого твои внуки будут служить другим б-гам и не будут евреями ...
Но об этом не сказано когда дочь твоя выйдет замуж за нееврея.

В те времена еще никакого иудаизма не было,Тора не была получена,......................................... .......................
С самого начала создания человека Адаму было дано 6 заповедей -которые в последствии называлист 7 законов Ноаха ..тк Ноаху была дана седьмая и это стало его именем ..
Торы тогда не было --но было понятие о Единстве
Б-га *к которому пришёл Авраам и стал давать эти понятия миру и всем кто пришли с ним из Ур Касдим в Эрэц Канаан --

Шауль,вы же понимаете,что в Торе нет ни слова о нашем материальном мире,а только о духовном.Или вы считаете,что там описана реальная история?
Если так-открывайте Зоар,читайте книги Ари и так далее..

Упоминается первый раз об Аврааме как о Еврее в Бытие .12 И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли.
13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал [неприятелей] до Дана;
(Быт.14:12-14)

Вот именно,Сергей-евреи-это не нация и не национальность-это группа людей,которую собрал Авраам и создал из нее народ,который ьыл обьединен общей идеей о Единобожии и ощущал эту идею в себе.
Авраам был очень большой человек по тем временам,жрец-он и создал эту группу,которых обьединил.Так и получился народ,который обьединяет не общий язык,не территория и традиции,а ощущение духовного.
И лишь в данный период евреи держатся за то же.что и другие нации-язык,территория,общая религия и называют счебя израильтянами.Но по сути-Исраэль переводится как "прямо к Богу"-то есть это духовное понятие и торлько оно по сути и выявляет еврея,как человека .который *"авар",перешел в духовное ощущение.

Да я согласен что это понятие духовного характера и это объединяет всех кто является народом Божиим ,а значит и друг другу -братья. Мир Иерусалиму !!!

Шауль,вы же понимаете,что в Торе нет ни слова о нашем материальном мире,а только о духовном.Или вы считаете,что там описана реальная история?

С самого начала Тора говорит о том как был создан материальный мир ..Тора это закон как на материалные вещи так и духовные --т.к. это связанно друг с другом .. Из Торы мы видим что сегодня миру 5770 лет --и это не история --а факт -...
Существование евреев сегодня --это факт этого потверждения--

Нет там ни слова о материальном мире,но это можно понять лишь изучив каббалистические книги и коментарии на Тору.
То есть Сод.

Исчисление идет не от сотворения мира.а от рождение в Адаме ощущения духовного.
Эо и есть по сути сотворение-этот человек почувствовал духовное.

И лишь в данный период евреи держатся за то же.что и другие нации-язык,территория,общая религия и называют счебя израильтянами.
В Израиле живут лишь 4 миллиона --и из них пол миллионна или близко к этому неевреев ....Всего в мире 14-15 миллионов евреев не живущих в Израиле и многие из них не знают что они евреи.
Евреев обьединяет только одно целое --Иудаизм ..
И не пытайтесь навязать свои нееврейские теории

Вы же сами себюе противоречите-если меньше трти евреев джержатся за иудаизм.а остальные.хоть и считают себя евреями-таковыми по религии являются лишь номинально,в силу крови.А это несеоьезно

Навязывать никому ничего не собираюсь,а вот мнение буду высказывать когда хочу и где хочу.

Кстати,Шауль,в Израмле живет более шести милмонов евреев-ващи даные 20-ти летней давности...

Население Израиля достигло в этом году 7.5 миллионов из которых 1.7 миллион арабов --и 0.5 неевреев в основном из СССР --чуть больше 5.2 -5.3 миллион --и это только 33%-35% евреев мира

Если основная часть еврейского населения не знает ничего об Иудаизме --это не говорит о том что они не евреи ...
Все они рождёные от матери еврейки и это то что их связывает с еврейским народом -их души .

у евреев нет понятия общего языка , культуры , страны, --это не подходит к основной части евреев --даже в самом Израиле --и общий знаменатель остаётся только Иудаизм --даже не зная его (иудаизм ) -
Евреи сохранились только благодаря Иудаизму и никто не может не согласиться с этим -

Если основная часть еврейского населения не знает ничего об Иудаизме --это не говорит о том что они не евреи ...
Все они рождёные от матери еврейки и это то что их связывает с еврейским народом -их души .

То есть,если антисемит имеет мать еврейку-это его связывае тс еврейским народом.То есть,если бы Гитлер или Ахминиджад были бы по матери евреями-они бы были частью народа Израиля по всем канонам иудаизма...
Да-круто...

у евреев нет понятия общего языка , культуры , страны, --это не подходит к основной части евреев --даже в самом Израиле --и общий знаменатель остаётся только Иудаизм --даже не зная его (иудаизм ) -
Евреи сохранились только благодаря Иудаизму и никто не может не согласиться с этим -
Шауль,вы же приехали из СССР?Там евреев связывал иудаизм?Какой процент приехал в Израиль в связи с иудаизмом?
Вы наивный человек.
И сейчас в Израле людей связывает не иудаизм,а общая опасность,они вместе, чтобы выжить.Большинство,если бы смогло-уехало и были бы связанны с иудазмом где-нибудь в Швейцариях...
Иудаизм связывал восточно-европейских евреев,которые поголовно были уничтожены во время войны и тех сефардских евреев,что были сюда перевезены после 1947 года.Все остальные приезжали сюда по самым различным причинам,в основном-экономическим и сионистким.
В школах этому детей учат-почитайте учебники Министерства образования Израиля.

вячеслав люстик
Очень интересная эта игра в "если бы да кабы".
Если бы вы вчера надели штаны другого цвета, уже ваш сегодняшний день был бы иным. Вы уверенны, что будь Гитлер или Ахмадинежад (или как его там) детьми еврейской матери - они были бы в точности такими же?
Да многих евреев с СССР, стараниями Сталина, евсекции, а прежде и правительства Российской империи, уже не объединял иудаизм. И те, кого он уже не то что не объединял, но и не затрагивал, очень быстро расстворились среди коренного и не очень коренного населения. В результате дольше сохранялись те, кто хоть что-то удерживал из традиций. Последнее, что осталось - это браки с соплеменниками. Те, кто не удержал и этой "традиции" - расстворились гораздо быстрее.
В Израиле порой может быть небезопасно. Но это порой и не очень регулярно. Не 3 раза в день, и не в определенное время. И нет особого "дня желания выжить". А у "связанных иудаизмом иначе".

1)Дмитрий,с точки зрения иудаизма.какими бы не были евреи-то есть они могут быть и Гитлером и Ахминиджадом-они все-равно остаются евреями-это факт иудаизма,ка религии.
2) В СССР евоеи никак не былим связаны между собой через иудаизм.
Через сионизм-да,через антисемитизм -да,но о иудаизме знало.юа тем более соблюдало его мизерная часть и поэтому утверждать,что именно иудазим связывает современых евреев немного наивно,тем более для тех,кто живет в Израиле и знает о жизни в Израиле не по наслышке.

Да, они приехали в Израиль из расных стран, у них лица разного типа, кто-то хорошо говорит на иврите, кто-то не очень. Но все они в субботу оставляют мобильники дома и идут в синагогу. И все знают, как отвечать на кадиш и как приветствовать друг друга в субботу. Ведь они не то, что связаны иудаизмом, они рождены иудаизмом. До иудаизма евреев-то и не было.

А я о том и говорю, тем, кого иудаизм не свзяывает - и евреями-то не известно сколько осталось быть. Кому-то надоедает - уезжает в Швейцарии или Америки. Кто-то вывозит русских жен через Кипр. Ну и что? Много шансов у их правнуков быть евреями? А "связанные иудаизмом" ни в какие Швейцарии не поедут - те из них, кто уже пожил в Израиле, знает, что лучше для таких, как они, нигде не будет. А "связанные пляжом, колбасой, деньгами" и т.д. - едут туда, где этого больше и оно доступнее.

Дмитрий,простой вопрос-сколько евреев в Израиле соблюдают все традиции и сколько всего евреев в мире?

Вообще то иудаизму чуть более 2000 лет и Моисей в этом понимании не был религиозным человеком,кипу не носил,не молился и все те традиции,что возникли в иудаизме.не соблюдал.Даже синагог тогда не было и Храма также.
Так что иудаизм -*эжто не начало еврейства-с чего все началосьт описанно в Торе.

Не располагаю статистикой. Знаю лишь, что две основные мировые "общины" - это Израиль и США, примерно по 6-7 млн. в каждой. Но не сложно догадаться, что религиозные обладают гораздо бОльшим потенциалом в отношении демографии. Пока наибольшее количество религиозных общин наблюдается в Иерусалиме, но и их каких-нибудь 15 лет назад было меньше, взять хотя бы тот же район Рамот. Рано или поздно им и там станет тесно. И религиозные - это не только люди, одетые в черное и белое. Есть огромное количество "вязанных кип" - это люди, которые хотя бы соблюдают субботу.

В истинном понимании - именно это и начало еврейства. Ну врядли не молился: праотцы уже это делали. Кроме того, уже была заповедь об обрезании. Уже в пустыне построили переносной храм. И было это чуть раньше - чуть более 3200 лет назад.

Дмитрий,на данный момент есть четкая статистика-сколько религиозных евреев проживает в мире-их относительно общего колличества евреев в мире не более 20-ти процеетов,включая и вязаные кипы,то есть людей,которые верят в сионизм и не уклпняются от службы в армии.
Более того,отвергая реформисткий и консервативный гиюр-они просто отрезают от себя американское и евпропейское еврейство,которое и так ассимилмруется быстрыми темпами-тиак что по демаграфии они бегут быстро только в Израиле,где их относительно светских евреев около трети-то есть подавляющее меньшенство везде.
Таким образом в наших реалиях иудаизм никак не является тем,что цементирует еврейство,а скорее наоборот-постояные распри на этой почве внутрри Израиля и за гараницей,лишь расскалывает народ,ибо современые цености пострроены совсем на других принципах и особенно это наблюдается у евреях за рубежом,где царит общество потребления.

Начало еврейского осознания-это получения,дарования Торы на горе Синай более 3000 лет назад-там и сформировался окончательно еврейский народ,как группа людей с монотеистической основой Единобожия.
Все эти традиции,как мы их наблюдаем,были окончательно сформулированы и приняты к исполнению после разрушения второго Храма,когда еврейский народ окончательно упал с духовного уровня и во имя поддержания минимального уровня.исполнял все эти заповеди(уже в физическом виде) в изгнаний 2000 лет .
В навше время есть большое колличество течений в иудаизме.он не однороден,в самой религии разброд и конфликты и поэтому на данный момент народ Израиля обьединен вовсе не религией,а личным выживанием на той территорий,на которую они вернулись и где создали маленькое,относительно настоящих границ,гоударство.
Противостояние религии современому израильскому общемтву лишь ослабляет единство в еврейскоми народе,но никак не укрепляет его.