Борис. Ваша оценка действительно реалистична, но наша действительность переодически нарушает эти рамки. И создание государства Израиль была нереальной идеей и все наши войны выиграны тоже вне всякой военной логики и обстрелы нас ракетами приносят, слава Б-гу, нереально малые потери и т.д. Поэтому хочется верить в то, что мы в очередной раз удостоимся увидить событие, которое выбивается за рамки реальности.
Границы действительно нужно определить и нужно было это сделать уже давно, еще до первой отдачи. (Кстати, конституция для этого не обязательна). А сейчас я не уверена, что это поможет. Когда общество уже привыкло к мысли, что территории переодически отдаются и даже вопрос об отдаче Йерусалими часто всплывает и уже не очень шокирует, то установление четких границ не изменит ситуацию и не сделает их в глазах общества незыблемыми.

Верить можно и нужно ...Только жить нам приходиться в этом жестоком и реальном мире ,вот *в чем проблема.... И если не действовать ,а уповать на чудо ,прозрение , случай ,молитвы - то потом будем рвать волосы на голове и вопрошать: "как же такое могло случиться" ... Общество ,как бы мы его не оценивали , должно полагаться на законы ,в том числе на основополагающие законы вроде Конституции или Свода Основных законов ,не в этом дело...И когда границы определены и четко зафиксированно это ,то никакое правительство ,президент ,верховный суд и так далее не могут это изменить ни под каким предлогом...Тогда нет вопроса о "законности строительства" , и многих других вещах.... Мы можем сидеть сложа руки и уповать на чудо - но кроме того что это бесполезно ,с моей точки зрения это преступно ,так как нам держать ответ за Эрец-Исраель не только перед Ним ,но и перед нашими детьми ..И чтобы было что ответить на вопрос "как же допустили такое? " - *дейстовать надо сегодня ..

Борис:"И когда границы определены и четко зафиксированно это ,то никакое правительство ,президент ,верховный суд и так далее не могут это изменить ни под каким предлогом...Тогда нет вопроса о "законности строительства" , и многих других вещах...."
Борис, у нас все возможно... И на муниципальных землях сегодня запрещают строить и целостность Йерусалима у нас под вопросом. Мне кажется, что пока в головы людей не будет вбита мысль о том, что никакие терриории нельзя отдавать врагу, никакие анексирования и установления четких границ не помогут. Любой постановление можно пересмотреть и постановить что-то новое.
А действовать, конечно же необходимо.

нельзя отдавать.возникновения Израиля,все его победы в войнах-чудо.логически необъяснимо.и ни какого мира не будет.хоть вы им иерусалим отдайте.

Боря,у меня "по теме" несколько возражений.
Во-первых,конституция никоим образом не связана с "четкими границами гос-ва".
Во-вторых,даже четкие границы можно "обозначить" по-разному и исходя из разных убеждений/предпосылок и пр.,плюс ко всему кто будет "обозначать"?мы сами или "нам со стороны"?Здесь тоже хотелось бы определиться.
В-третьих,Света права,как обозначил,так и отменил..если в "голове" позицию не выработал и кидаешься из одного конца в другой,и пытаешься совместить не совместимое.
И под конец..можно верить в чудо,а можно,не дай бог,оказаться в ситуации,когда прийдется пройти путь заново и "вернуться" в ходе повторной оборонительной войны...все тоже,но на более высоком "витке спирали".Как правило жизнь ставит человека снова и снова в туже ситуацию пока он не найдет из нее правильный выход.

выход?человек слишком зациклин на своих идеях.война рано или поздно начнется, и кто останится побидителем?

З. Жаботинский относительно арабо-еврейского конфликта в его знаменитой статье «О железной стене» (1924 г.).
«О добровольном примирении между палестинскими арабами и нами не может быть никакой речи…(История учит,что)каждый народ борется против колонизаторов, пока есть хоть искра надежды избавиться от колонизационной опасности…Многие из нас еще наивно думают, будто произошло недоразумение, арабы нас не поняли…,(и что если арабам) растолковать про то, какие у нас скромные намерения, то они протянули бы нам руку…(Но) никакого недоразумения нет. Евреи хотят максимального развития иммиграции, а арабы именно еврейской иммиграции не хотят…Поэтому наша колонизация…должна продолжаться наперекор воле туземного населения…Если сионизм морален, то есть справедлив, то справедливость должна быть проведена в жизнь, независимо от чьего бы то ни было согласия или несогласия».

Мальчик,дорогой,не волнуйся,мы умеем не только молится БОГУ,но и воевать! А *то что ты за Израиль это хорошо,мы тоже за наших друзей в России.(L)

давайте мыслить логически и стратегически, сопоставим вооружение израиля и опонентов, численое превосходство, экономическое, морфлот.

:-D :-D :-D Если Вы,Леонид, знакомы со стратегией израильской армии,её вооружением, а так же наших опонентов, то поделитесь своими знаниями из далекой России с нами, мы немножко послушаем, пока не надоест...

А заодно оцените "логически и стратегически вооружение и кол-во" Израиля и оппонентов начиная с 47-го
Войны мы никогда не хотели,но выстояли во всех,нам навязанных,а было их не мало,и больших,против 5 стран,и маленьких.И "помогать" нам никто не рвался,как не рветься и теперь,да и не будет "рваться" никогда.
Так что не нервничайте,мы выстоим,сколько бы не навязывали.

Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят еврейские танкисты -
Своей великой Родины сыны.
Кибуцев труд и труд мошавных пашен,
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим не пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
А если к нам полезет враг матерый,
Он будет бит повсюду и везде.
Тогда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде.
гремя огнем ,сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход
Когда тот час войны опять настанет
И раматкаль в бой нас поведет!

проблема не в арабах арабы заселяют самовольно что хотят и где хотят и никто не смеет их трогать они самовольно захвтывают огромные по масштабам нашей маленькой страны територии и их никто не смеет выселять опасаясь непредсказуемых последствий среднестатистическая арабская *семья проживает на площади 350 -400 кв. метров в собственной вилле за которую платит копейки . а наши дети вынуждены снимать квартиры по 5-6 человек в 3 х комнатной квартире и зарабатывать деньги на жизнь и учебу так у кого больше возможностей для создания семьи и размножения в геометрической прогресии. а если люди с семьми и маленькими детьми живут в поселениях с постоянным риском для жизни с ограниченными возможностями трудоустройства и под постоянной угрозой выселения кто может их осуждать это настоящие герои которых надо всемерно поддерживать

Фермеры Галилеи продают отцовские земли арабским скупщикам.Нет желания обрабатывать эти земли(N)