Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пасхальная викторина. (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=5083)

hellokitty 07.04.2011 19:11

Как всегда все правильно, Ларачка. Только ты забыла написать, как звали отца Моше и что-такое "шалош регалим"...

hellokitty 08.04.2011 08:02

Новые вопросы:21. Сколько лет было Йохевед, когда она родила Моше?
22. Что случилось с Батьей, дочерью фараона, когда евреи ушли из Египта?
23. Какая еврейская община впервые включила песню "Хад Гадья" в Пасхалльную Агаду?
24. Почему во время Пасхального седера пьют обычно красное вино, а не белое(хотя белое тоже можно)?
25. Почему мацу перед выпечкой прокалывают?
26. Сколько дней продолжалась казнь "Кровь"?

27. После какой казни Бог "ожесточил сердце фараона"?
28. До какого возраста может животное быть принесено в жертву на Песах?

29. Почему египетская конница преследовала евреев после Исхода?
30. Во время казней египетских погиб и почти весь египетский скот. Откуда же у египетских всадников были лошади?

Lady In Red 08.04.2011 17:10

ЙОХЕВЕТ РОДИЛА МОШЕ В 130 ЛЕТ??????????????????
БАТЬЯ ДОЧЬ ФАРАНА ПРИНЯЛА ЕВРЕЙСТВО И УШЛА С ЕВРЕЯМИ.

ЕВРЕИ ГЕРМАНИИ *ВНЕСЛИ "ХАД ГАДЬЯ" В ПАСХАЛЬНУЮ АГАДУ.
КРАСНОЕ ВИНО ПОЛЕЗНИЕ *ПО ТАЛМУДУ.

ЕСЛИ МАЦУ НЕ ПРОКОЛОТЬ,ОНА ТРЕСКАЕТСЯ.

КАЗНЬ-КРОВЬ *ДЛИЛАСЬ 7 ДНЕЙ.

Lady In Red 08.04.2011 17:14

"ОЖЕСТОЧИЛ" *ПОСЛЕ *ШЕСТОЙ *КАЗНИ.
*
ЖИВОТНОЕ ПРИНОСЯТ В ЖЕРТВУ ДО ГОДА.

КОННИЦА ПРЕСЛЕДОВАЛА ЕВРЕЕВ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЗАБРАТЬ ДОБРО.

ЛОШАДИ БЫЛИ У ЕГИПТЯН *БОЯЩИХСЯ БОГА И ДЕРЖАВШИХ ИХ ЗАКРЫТЫМИ.

hellokitty 08.04.2011 19:02

Умница, Ларачка. Все правильно. Получай заслужений пасхальный приз за прохождение первого и второго тура:
***********.youtube.com/watch?v=zzR1mfW96Ak

Lady In Red 08.04.2011 23:32

CПАСИБО * * СВЕТ!
ЙОХЕВЕТ РОДИЛА МОШЕ *В *130 * *ЛЕТ?????????
ПОПРОБУЙ ОБЪЯСНИ ,ПОЖАЛУЙСТА!
я знаю версию,что было другое *летоисчесление. например 1 год =10!
есть еще версии?

hellokitty 10.04.2011 06:08

Не знал, Лара, но версия, что год шел за десять мне не нравится. Думаб все дело в том, что люди тогда жили гораздо дольше. Если Ицхак мог дожить до 180 лет, то почему Йохевет не могла родить в 130?

Lady In Red 10.04.2011 06:10

НУ ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,,,18О ЛЕТ!!! ЖЕНЩИНА В 130 ЛЕТ МОЖЕТ РОДИТЬ. НЕ БУДЕМ ВДАВАТСЯ В ПОДРОБНОСТИ... ЭТО СМЕШНО,,,

hellokitty 10.04.2011 06:16

На самом деле ты права, это действительно странно. Сара не могла поверить, что родит в 90 лет и многие потом сомневались, что это действительно она рожала. В сто тридцать лет родить, конечно еще сложнее. Не знаю. Если найду какой-то комментарий потом напишу.

hellokitty 10.04.2011 06:23

Начинаем новый тур викторины. Пройдемся по Агаде.

Итак:
1. Приведите стих содержащий напоминание о всех разделах Пасхального седера.2. Когда пьют первый бокал вина в седер Песах? Как называется этот раздел седера?3. Что собой представляет Урхац? Что мы делаем и зачем?
4. Что символизирует Карпас? Какие продукты можно использовать в качестве него?
5. Как делать Яхац? Что он символизирует?

Lady In Red 11.04.2011 02:08

Я СЧИТАЮ,ЧТО ЭТО "АГАДА ШЭЛЬ ПЕСАХ".
НО ПОЧЕМУ СТИХ?
ПЕРВАЯ ЧАША ВИНА. НАЧАЛО ПРАЗДНИКА.
"КАДЕШ"-ЧТЕНИЕ КИДУША. КИДУШ ПЕРВОЕ ДЕЙСТВИЕ *СЕДЕРА.
ВЫПИВАЮТ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ БОКАЛА.ВИНО ВЕСЕЛИТ ДУШУ И НАПОМИНАЕТ *О КРОВИ ЗАВЕТА.

Lady In Red 11.04.2011 02:19

КАРПАС,ДЛЯ БЛПГОСЛОВЕНИЯ- "БОРЕ ПРИ А АДАМА" (СОТВОРИВШИЙ ПЛОД). СИМВОЛИЗИРУЮЩИЙ НАДЕЖДУ,ВЕСНУ .С СОЛЕНОЙ ВОДОЙ ,НАПОМИНАНИЕ О СЛЕЗАХ ПРОЛИТЫХ В ЕГИПТЕ.
ВМЕСТО КАРПАС -ХАССА,САЛАТ.

Lady In Red 11.04.2011 02:32

УРХАЦ- ОМОВЕНИЕ (ВОЗНЕСЕНИЕ) РУК СОВЕРШАЕМЫЙ ГЛАВОЙ СЕДЕРА.БЛАГОСЛОВЕНИЕ НЕ ПРОИЗНОСИТСЯ. ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РУКИ БЫЛИ ИДЕАЛЬНО ЧИСТЫМИ.
ЯХАЦ- РАЗЛАМЫВАЕМ СРЕДНЮЮ МАЦУ ИЗ ТРЕХ ПОПОЛА.М.БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ -АФИКОМАН (РАДОСТЬ,ВЕСЕЛЬЕ,ДЕСЕРТ.
АФИКОМАН ПРЯЧЕМ,А ВТОРУЮ ЧАСТЬ ЛОЖИМ МЕЖДУ 1 И 3 МАЦОЙ.
В ХАБАДЕ ЛОМАЮТ НА ПЯТЬ ЧАСТЕЙ,ЭТО СВЯЗАНО С ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ,ЧТО РОДИТЕЛИ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ВО ВСЕХ НЬЮАНСАХ ВОСПИТАНИЯ. И ЕЩЕ АФИКОМАН НАПОМИНАНИЕ О ПАСХАЛЬНОМ АГНЕЦЕ,КОТОРЫЙ СЪЕДАЛСЯ В КОНЦЕ,ЧТО БЫ ВКУС ДОЛГО ОСТАВАЛСЯ ВО РТУ.

hellokitty 11.04.2011 09:29

Все, вобщем-то правильно, но у меня есть что добавить:
1. Стишок звучит так:
Кадеш, Урхац,
Карпас, Яхац, Магид, Рахца,
Моци, Моца,Марор, Корех,
Шулхан Орех,
Цафун, Барех,
Алель, Нирца.

hellokitty 11.04.2011 10:07

3. Когда Храм существует, то имеется возможность проводить Пасхальный Седер в полном соответствии с тем, как это описано в Торе. Центральным событием Седера в этом случае является съедение пасхального агнца, которого днем перед Седером приносят в жертву. Наш сегодняшний Седер включает в себя несколько моментов, установленных после разрушения Храма в память о первоначальном Седере. В эпоху Храма необходимо строго соблюдать ритуальную чистоту - "таhара", в особенности в трапезе, в которой используется мясо жертвы. В законы чистоты, в частности, входит обязательное нетилат ядаим - "омовение рук" перед едой продуктов, способных принимать ритуальную нечистоту; это относится и к вкушению карпаса во время Пасхального Седера. Сегодня "омовение рук", совершаемое главой Седера, напоминает нам о Седере времен Храма.

hellokitty 11.04.2011 10:08

4. Для Карпаса подойдет любой овощь или зелень, хотя чаще всего используют для него картошку.
В эпоху Храма перед важной трапезой подавали легкую закуску из овощей - карпас. Еда карпаса на Седере сегодня напоминает нам об этом времени; карпас - один из знаков того, что наш Седер - это трапеза свободных людей, не рабов. Есть у этого действия и еще одна важная роль - оно должно быть непонятно детям и вызывать их любопытство. В самом деле, в другие дни никто не ест овощи перед началом трапезы, да еще обмакивая их в соленую воду! Это побуждает детей задавать вопросы. И это очень важно, потому что невозможно дать человеку знание и вовлечь его в переживание, если он не проявляет готовности его принять. Соленая вода, в которую обмакивают карпас. напоминает нам о слезах, которые проливали предки наши в Египте. Еще одно значение карпаса в том, что он "плод земли", подобный траве, символ нашей жизненной стойкости. Как и траву, топтал нас каждый проходящий, и как трава мы выстояли и поднялись над землей.
А еще есть такой коментарий:
Из букв слова карпас можно составить слово "парех" - тяжелый труд и еще останется буква самех, гиматрия которой 60. И это символизирует, что 60 десятков тысяч (т.е. 600000) еврейских мужчин работали на непосильной работе

hellokitty 11.04.2011 10:11

Основное значение "преломления средней мацы" заключается в приготовлении "двух с половиной мацот" к дальнейшим действиям Седера- Две целые мацы - символ праздника (в праздник и в Субботу благословение всегда произносится над двумя целыми хлебами); "меньшая половина" - это символ "хлеба бедности", лежащего между двумя хлебами праздника. Рассказ об Исходе должен обязательно вестись над этим "хлебом бедности".

Кроме того, это напоминание нам о рабстве. Раб никогда не знает будет ли у него завтра пища и поэтому страрается запастись, оставив кусок на завтра.

hellokitty 11.04.2011 10:33

Новые вопросы:1. На каком языке написана агада? Вся ли она на одном языке?
2. Перечислите 4 вопроса "ма ништана". Какие вы знаете комментарии к смыслу этих вопросов?
3. Далее говорится, "что рабами были мы у фараона и если бы Всевышний нас не вывел, то мы до сих пор были бы порабощены". А зачем нам нужно было проходить через это рабоство?
4. Что нам хочет проиллюстрировать Агада, приводя рассказ о том, как сидели вместе величайшие рабаним эпохи Мишны и говорили о Песахе? Какой вопрос поднял раби Элазар бен Азарье, в чем его смысл?
5 Агада рассказывает о четырех сыновьях. О каких именно четырех сыновьях? Что они спрашивали?

Lady In Red 13.04.2011 05:09

" МА НИШТАНА" *чем отличается эта ночь от других.вопросы: почему едят мацу?,горькую зелень,обмакивают овощи в соленую воду,пьют *облокатившись на левую руку.
комментарии-
есть мацу- заповедь
марор- заповедь
обмакиваем в соленую воду- слезы Египта
облокотившись на левую руку ,удобно. так как в древности,стоя пили только рабы.

Lady In Red 13.04.2011 05:17

зачем нужно было рабство?народдолжен был пройти через египетское рабство,для того что бы проявить и закалить в себе позитивные черты,испытать горечь и муки рабской жизни,познать всю глубину безисходности,азатем увидеть воотчию гибель своих господ,крушение их идолов и осознать,кто спас и вывел его на свободу. и еще ,что бы народ никогда не забывал,что такое жить в рабстве и ТОГО,КТОвывел его оттуда.

Lady In Red 13.04.2011 05:29

АГАДАпоименно перечисляет намучастников СЕДЕРА,что бы показать,что даже,те чьи отцы не были порабощены в Египте,все равно рассказывали о Исходе.
света вопрос????-почему не были ПОРАБОЩЕНЫ????
Раби элиэзэр и раби Иегошуа были Левитами,а раби Элизар Бен Азарье и раби Тафон- когенами(тоже из коленЛеви) они были свободны в Египте.Раби Акива принял иудейство после Исхода. они устроили Седер исидели всю ночь говоря об исходе из Египта.
всю ту ночь-ночь когда евреи вышли из Египта. они не просто рассказывали они участвовали в Исходе.

Lady In Red 13.04.2011 05:35

4 сына. *умный -хочет знать,по каким законам проводится *Седер
злодей-" что это за работа? такая у вас?-он подчеркивает приэтом "у вас" будто говорит"но не у меня".простак-задает вопрос"что это?" и четвертый -"тоткто не умеет спрашивать" потому,что он маленький,неумеет говорить,не понимает,стесняется...
ответить надо каждому из них,но на его языке и даже самому маленькому не дожидаясь ответа.

hellokitty 14.04.2011 21:49

Лара, как всегда на высоте, а я попробую дать дополнительные комментарии к этоим вопросам.
1. Окончательный канонический текст агады в том виде (или почти в том виде) который мы имеем сейчас сформировался примерно чуть больше чем полтора тысячелетия назад. Она включила в себя фрагменты некоторых предидущих агадат. Вся агада, кроме первой фразы раздела Магид (который собственно и является началом повествования о Песахе и выходе из Египта (после Кидуша и поедания карспаса)) написанана иврите. Первая же фраза Магида, в которой провозглашается, что маца это хлеб нашей бендости и всякий желающий может прийти и принять участие в празднике написана на арамите и еще на арамите последняя песенка "хад гадья", но она не в счет, так как не является обязательной канонической частью седера, была добавлена гораздо позже и поется только по желанию.
И отсюда возникает новый вопрос :? Зачем нужно было оставлять первую фразу на арамейском? Разве не логичней было бы написать всю агаду на одном каком-то языке? Что же мудрецы хотели этим сказать?

hellokitty 14.04.2011 22:02

2. Лара, на счет четырех вопросов "ма ништана", ты все правильно написала, а я еще добавлю.
Весь седер Песах построин так, чтоб пробудить у детей любопытсво, чтоб им все было интересно и они спрашивали, а не засыпали на седере и у родителей *была возможность выполнить одну из главных заповедей Песаха: рассказать детям об исходе из Египта и празднике Песах. Для этого в разных общинах даже придумывали дополнительные какие-то действия. Так известна всем традиция, когда дети прячут афикоман *и потом отдают *его за выкуп (эта традиция, если не ошибаюсь, описана еще в Талмуде), еще бли традици, когда глава семьи обходит всех с Пасхальным блюдом, которым дотрагивается до головы всех участников и т.д., даже вроде в какой-то общине было принято переворачивать стол, чтоб удивить детей.

hellokitty 14.04.2011 22:31

Автор книги "Кли Якар" интерпретирует "Ма ништана" через своеобразное поучение.

Почему эта ночь - символ мрачного изгнания - отличается от других ночей? Почему нынешнее изгнание так долго длится и кажется бесконечным, в то время как предшествующие периоды изгнания и порабощения были ограничены во времени? Автор дает 4 ответа:
1 Раньше, несмотря на ссоры и соперничество, евреи все-таки жили в согласии и мире. В нынешнем же изгнании гармония нарушена нескончаемыми раздорами. Пока среди нас не будет мира и согласия, нечего и ожидать, чтобы Всевышний облегчил наше положение среди других народов. Слово хамец - квасное - напоминает об этих раздорах: под воздействием дрожей в тесте начинается процесс брожения, поэтому тесто, заквашенное дрожжами растет. С другой стороны, маца, т.е. простая мука с водой, сохраняет свое чистое первоначальное состояние, символизирует гармонию и мир. В былые времена, провозглашаем мы с грустью, когда мы жили полной жизнью, в которой были мир и гармония, и борьба, - страдания наши не были столь безисходными. Но сегодня наша жизнь погружна в непрестанное соперничество! (Выражением "куло маца" - весь (вечер) - маца - пользуются как эвфемизмом для обозначения борьбы, спора; как, например, слово "слепой" подменяется выражением "сагей наор" - полный света.) Следует отметить также, что слово маца может быть переведено как борьба (например, в выражении "вехи инацу анашим")
2. В прежнем изгнании мы не были так одержимы погоней за роскошью и богатством. Мы довольствоволись "шэар йеракот" - любыми овощами, т.е. простой, непритязательной пищей. В нынешнем изгнании мы опустились до уровня марора - малодушной страсти к роскоши и излишеству.
3. Находясь в изгнании раньше, мы не возбуждали жадность к пище пикантными соусами; в нынешнем же изгнании мы позволяем себе макать нашу пищу в соусы дважды, хищнически преследуя одну цель: физическое удовольствие.
4. В былые времена мы были и надменны, - т.е. возлегали - "месубин", подчеркивая раскрепощенность и безразличие удобной позой, и просты, и скромны, т.е. "йешвин" - сидели как обычно. В нынешнем же изгнании, мы надменны и самоуверены сверх меры; это выражено в позе возлежания, - твердой уверености в том, что всеми нашими успехами мы обязаны нашему собственному богатсвту, мудрости и сыле.

hellokitty 14.04.2011 22:44

3 Зачем нужно было нас отправлять в египетское рабство - это конечно же сложный вопрос и имеет множество ответов. В том числе и тот, что уже написала Лара.Нужно сказать, что Египет в то время был центром цивилизации. Евреев нужно было туда поместить, чтоб они ознакомидись со всем этим и после выхода их Египта синтезировали весь накопленный опыт вобрав и неся дальше все хорошее, что там было и яростно отвергнув все плохое и неверное. Это, кстати, наша работа во всех изгнаниях. Где теперь те цивилизации, которые нас покаряли? Их нет. *Но самое хорошее из них мы вынесли и сохранили.
Есть еще одно очень простое обьяснения необходимости нашего порабощения: между сыновьями Яакова не было равенства, Йосеф и Биньямин были любимчками, сыновья Лей считали себя лучшими сыновьями, а на детей служанок, несмотря на то, что Яаков их признал своими детьми, равными остальным, *продолжали смотреть, как на людей более низкого уровня, детей рабов. Вот и пришлось их всех сделать рабами и тем самым полностью окончательно уровнять всех братьев, которые долны были стать родоначальниками всего нашего народа.

hellokitty 14.04.2011 23:17

4. Рассказ о пяти мудрецах демострирует во-превых, что даже величайшие знатоки Торы, которые, наверное, лучше всех в своем покалении знают о выходе из Египта, все-равно рассказвают о нем. Более того, предки ни одного из них на самом деле не были порабощены, так как раби Акива был гером, т.е. сыном неевреев, а все остальные принадлежали к колену Леви, которое хоть и было в Египте, но многие мидраши говорят, что это калено не было порабощено, даже наоброт, считалось аристократическим (Один из мидрашей говорит, что евреи попали в рабство, когда фараон устроил грандиозный субботник на котором даже он сам пришел поработать. Евреи всегда отличались высокой сознательностью, а уж в присутсвии фараона старались во всю и старались изо всез сил не обращая внимания на усталость. На следующий день евреям обьявили, что вот то вчерашнее количество работы, сделаное на пике интузиазма, теперь будет их ежедневной нормой. Так и закабалили их в рабский труд. А вот колено Леви не принемало участие в этом субботнике, они сказали, что сегодня шабат и остались дома учить Тору. Поэтому на следующий день их и не принудили выполнять вчерашнюю норму.)
Дальше агада говорит, что один их этих мудрецов, раби Элазар бен Азарья поднимает вопрос о том, когда следует рассказывать о выходе их Египта. В Торе сказано:"Чтобы помнил ты день выхода твоего из земли египеткой во все дни жизни твоей". Одни мудрецы считали, что эта фраза означает, что нужно говорить об этом днем и ночью, а другие - что нужно рассказывать и сейчас и после прихода Машиаха.
У этого отрывка несколько обьяснений. Первое говорит, что мудрецы спорят о том, какие чудеса более высокого порядка: сверхьественные, когда нарушаются привычные нам законы природы или естественные, т.е. то, что не вышло за рамки естественных законов установленных Творцом. События Песаха в Египте содержат и те и другие чудеса. Ночью были убиты первенцы и расплавлены идолы - это чудеса сверхбестественные. Победное шествие Израиля к свободе, которое проихошло утром, было чудом, не нарушившим естественный ход вещей; к тому же египтяне сами хотели уже избавиться от евреев. Те кто считал, что сверхестественные чудеса выше, полагали, что о них нужно говорить днем и ночью, так как ночь является символом сверхьестественного. Другие же полагали, что естественное выше и достаточно упоминать о нем днем.
Есть еще один комментарий, который говорит, что главным акцентом в вопросе мудреца является вопрос, будут ли упоминать о выходе из Египта *после прихода Машиаха, ведь к тому времени уже произойдет наша геула, а она по многим параметрам должна быть грандиознее выхода из Египта, ведь и галут наш длится на много дольше и рассеяны мы по всей земле и т.д. *Не которые мудрецы утверждают, что все равно память о выходе из Египта останется одной из центральных тем после прихода Машиаха. Другие же говорят, что ее место займет упоминание о посленей геуле, а о выходе из Египта будут лишь переодически вспоминать.

hellokitty 14.04.2011 23:46

5. Теперь поговорим о сыновьях. Лара написала самый изветный комментарий, а приведу мение известные, которые представляет этих сыновей в несколько ином свете.

Во-первых, сыновья являются символами 4 типов еврейского народа, заслуживших избавление от египетского рабстваблагодаря четырем достоинствам:
Хахам - умный сын спрашивает о заповедях, потому что всецело поглащен стремлением их выполнять. Этот тип людей получилизбавление от египетского рабства благодаря "зхут амицвот" - по праву исполнения заповелей.
Там - наивный сын олицетворяет ограниченость; он был спасен благодаря "зхут кабалт Тора" - по праву евреев на получение Торы.Эйно йедеа лишоль - не умеющий спрашивать далек от наследия отцов, но благодаря "зхут авот" - заслугам праотцов, тоже был спасен.Раша - нечестивец не обладает никакими достоинствами, которые могли бы его спасти, но и люди, подобные ему были спасены длягодаря "брит авот". Обещания, данные при заключении Союза, исполняются и в том случае, когда евреи этого не заслуживают.

hellokitty 15.04.2011 00:20

Теперь посмотрим на этих сыновей с другой стороны:
Хахам, что он спрашивает? Каковы свидетельства, уставы и законы, который заповедал Всевышний.Но если он Хахам, то наверное учился в йешиве все это сам должен знать, должен был за месяц до Песаха начать изучать все эти законы, а не должен был ждать седера, чтобы спрасить. А он и не спрашивает. Его не интересует выход из Египта, о котором он и не упоминает, а вопросы его касаются только деталей седера. Он, умник, пришел блеснуть знаниями и проэкзаменовать окружающих. А раз так, то агада говорит, что ответить ему нужно именно то, что он спрашивает, рассказав о некоторых законах седера, а не о выходе из рабства.
Раша - он пришел на седер, но уже успел заглянуть на кухню, увидеть, что там наготовлено много вкусного и он насмешливо вопрашает: "Что это за служба у вас?". Т.е. вы утверждаете, что собрались выполнять заповеди, что ваша цель выполнять волю Творца, а на самом деле, вы вовсе не для этого собрались, вы покушать собрались, получить удовольствие и только прикрываетесь высокими целями. Вот если бы вы не получали удовольствия, то было бы понятно, что ваша цель служение Всевышнему, а так, вы только для себя стараетесь. На это ему нужно ответить, что мы не должны мучаться выполняя заповеди, наоборот, мы должны получать удовольствие от любого подарка Всевышенего, включая заповеди и с радостью принемать его. Весь выход из Египта совершил Всевышний ради нас и мы принемаем его с радостью и благодарностью.Агада дает нам интересную рекомендацию, как нужно поступить с этим сыном: "притупи ему зубы", точнее на иврите это звучит "hэкhэ эт шинав". Самый простой смысл этой рекомендации - дай ему в зубы, чтоб не заносился. Есть еще один комментарий: мы должны ответить этому человеку, что в отличии от него, мы служим Всевышениму нет только молитвами, постами и лишениями, а всеми своими действиями, включая еду, питье, сон и пр., так как именно это дает нам силы для служения Всевышнему. А раше нужно выбить зубы, потому что он пользуется ими не как еврей, а как животное - только для собственного удовольствия, но не для служения Творцу. Но более тонкий и красивый комментарий говорит следующее: Он Раша - это слово состоит из слова "ра" и буквы шин, которая обычно имеет усилительное значение (лешахпель, лешахзер и т.д.). Каждый человек постоянно находится перед выбором между "тов" и "ра" (между добром и злом), но наш этот сын уже сделал свой выбор, окончательно выбрав "ра", поэтому стал раша. Поэтому нужно выбить у него эту самую букву "шин", чтоб из раша он снова стал обычным человеком, постоянно выбирающим между "тов" и "ра".Там - обычно переводят, как простак, но точнее было бы перевести это слово, как умеющий удивляться. И именно он прийдя на седер и удивясь всему этому спрашивает самы верный в данной ситуации вопрос:"Что это?". И именно ему, а также четвертому сыну, который просто не умеет спрашивать нужно начать рассказывать о самом главном - об исходе из Египта.

Lady In Red 15.04.2011 01:18

hа лахма анья ди ахалу авahатана бе-ар’а дэ-Мицраим. Коль дихфин йетей вейехоль. Коль дицрих йетей веифсах. hашата hаха. Лашана hабаа беара дэ-Исраэль. hашата авдей. лашана hабаа бней хорин”. “Вот скудный хлеб, который ели отцы наши в земле египетской. Каждый, кто голоден, пусть придет и ест. Каждый, кто нуждается, пусть придет и участвует в пасхальной трапезе. В этом году - здесь, в будущем году - на земле Израиля. В этом году - рабы, в будущем году - свободные люди”.

Lady In Red 15.04.2011 01:23

Одно объяснение ,что на пейсах приходили в Иерусалим поломники *в большинстве говорящие на арамите.
и второе- терст составлялся когда евреи говорили на арамите,арамит стал их домашним языком исоставители решили "донести"до слушатилей *любой ценой понятный им язык. вся остальная часть "Агада" написана на прекрасном *иврите.

hellokitty 15.04.2011 06:14

Действительно в те времена практически все евреи знали арамит, но не все знали иврит. Поэтому, хоть агада и написана на святом языке, но приглашение всем желающим присоединиться к седеру произносится на языке, который точно всем понятен. Это первое обьяснение, которое я знаю.
Второе обьяснение заключается в том, что символизируют эти языки. Иврит - это язык свободных евреев, на нем евреи говорили только проживая на своей земле, будучи независимыми. Но как только евреев завоевывали или они попадали в изгнание, они переходили на арамит (или, в более позние времена, на другие еврейские языки: идиш, ладино и т.п.). Возвращаясь же из галута и преобретая независимость они снова переходили на иврит.
Поэтому переход от арамита, на котором начинается повествование к ивриту символизирует переход евреев от галутного загноного состояния к состоянию свободы и независимости.

hellokitty 15.04.2011 06:29

Новые вопросы:
1. Зачем агада подчеркивает, что сыновей на пасхальном седере именно четыре? Разве просто перечислить их не достаточно? Разве мы сами не в состоянии посчитать перечисленных сыновей? Агада написана в стиле Мишны, где ни одно слово лишним быть не может. Что нам хочет сообщить этим агада?
2. Агада сравнивает двух злодеев: Лавана и фараона. В пользу кого это сравнение и почему?
3. Перечислите 10 казней. Что они символизировали?
4. Какие три вещи, с точки зрения рабана Гамлиеля обязаны упомянуть евреи во время седера? Что о них можно сказать? Что они символизируют?
5. Чем заканчивается раздел Магид?
6. Расскажите вкратце обо всех остальных разделах агады.
7. Напишите песню "Кто знает один?" ("Эхад ми йодеа?"), желательно с пояснениями.8. Нипишите песню "Хад гадья". Какую алегорию несет в себе эта песня?
Удачи!

Lady In Red 17.04.2011 21:23

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(109, 109, 109); font-family: arial; ">Прочтите следующее объяснение символики «четырех сыновей» и подумайте, что они символизируют для нас сегодня.
Вы можете взглянуть на четырех сыновей, как на сегодняшние четыре поколения евреев в Америке (или любых других странах, куда мы иммигрировали). Мудрый сын символизирует первое поколение восточноевропейских евреев, которые приехали в Америку на переломе прошлого столетия. Они выросли неразрывно связанными с еврейским образом жизни. Им было невозможно даже представить, что в Шаббат можно работать. Они работали с понедельника по пятницу, соблюдали Шаббат, а потом их увольняли за прогул и они шли искать себе новое место работы до следующей субботы. Этот мудрый сын знает, почему еврейская традиция важна. Его преданность ей непоколебима.
Нечестивый сын символизирует собой второе поколение, детей первого. Они стали бунтарями, которые хотели преуспеть в новой стране и перенимали западные ценности. Хотя нечестивый сын вырос в доме, полном еврейских ценностей, и был частью жизни еврейской общины, он отвергает свое наследие, чтобы интегрироваться в западное общество, чтобы его воспринимали как настоящего американца.
Простодушный сын символизирует собой третье поколение, детей второго. Эти дети проводили пасхальный седер у дедушек и бабушек и видели, как бабушка зажигает субботние свечи. У простодушного сына есть какие-то разрозненные знания, приобретенные в еврейской школе, но он не знает значения пасхальной символики и не особенно стремится узнать больше, чем он может увидеть глазами.
Четвертое поколение, дети третьего, - это «тот, кто не знает, как спросить». Эти дети не помнят своих замечательных прадедушек и прабабушек. Они отмечают только американские праздники и не имеют никакой связи с еврейской традицией за исключением знания того, что они - евреи. Такие сидят на традиционном пасхальном седере и даже спросить-то ни о чем не могут, настолько все это им чуждо.
Сегодня есть и пятый сын, который именно в ночь пасхального седера должен обязательно отправиться в кино или улететь в Индию и не знает даже, что Песах существует. Но так или иначе всякий, кто сидит за пасхальным столом, по-прежнему, уже самим фактом своего присутствия на седере, связан с еврейским народом и его наследием. Нужно только разбудить его любопытство и интерес, чтобы он начал задавать вопросы, и тогда вы сможете открыть перед ним эту дверь.

Lady In Red 17.04.2011 21:31

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(12, 35, 9); font-family: Arial, Verdana, 'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif; line-height: 17px; ">Библейский персонаж Лаван – один из наиболее опасных людей, упоминаемых в книге "Берешит". В отрывке из пасхальной ?агады говорится: "Иди и сравни, что хотел сделать Лаван-арамеяин с Яаковом, нашим праотцем. Если фараон решил истребить только мужчин, то Лаван желал искоренить всех". "Лаван представляет собой полное отрицание еврейства, – говорит Шор. – Он хотел полного смешения, чтобы ни одна из культур не сохранила свои отличительные свойства. Он смешал своих детей, жён, веру, язык и имущество. Он идеализировал подход "нет ничего неприемлемого" – "глобальная деревня", как мы сказали бы сегодня, где всё и вся похожи друг на друга. Как знает каждый еврейский школьник, имя "Лаван" означает "белый", что удивительно: Лаван –единственный персонаж в Торе, имя которого обозначает цвет

Lady In Red 17.04.2011 21:44

1.1 Наказание кровью1.2 Казнь лягушками1.3 Нашествие мошек1.4 Наказание песьими мухами1.5 Мор скота1.6 Язвы и нарывы1.7 Гром, молнии и огненный град1.8 Нашествие саранчи1.9 Необычная темнота1.10 Казнь первенцев

Lady In Red 17.04.2011 21:55

<span style="font-size: 10pt; color: rgb(33, 29, 30); ">Рабан
<span style="font-size: 10pt; color: rgb(33, 29, 30); "> Гамлиэль говорил: "Всякий, кто не упоминал о следующих трех предметах в Песах, не исполнил своей обязанности. Вот эти предметы: песах (пасхальное жертвоприношение), маца (пресный хлеб) и марор (горькая зелень)".
<span style="font-size: 10pt; color: rgb(33, 29, 30); ">Во имя чего предки наши во времена существования Храма ели пасхального ягненка? Во имя того, что Вездесущий миновал дома праотцев наших в Египте. Как сказано: "И вы скажете: Это пасхальная жертва Г-споду, Который миновал дома сынов Израиля в Египте, когда поразил Он египтян, *наши дома Он пощадил. И преклонился народ и поклонился".

алла 19.04.2011 15:46

Пусть Песах встречаем мы кто где попало,
Кто дома с женой, кто на вахте с ружьём,
Но выпьем вина по четыре бокала
И песню о козлике хором споём.
А если в тарелке окажется пусто,
Мацой захрустим, как велели отцы.
Маца никогда не бывает без хруста.
Но это приятней, чем хруст без мацы

hellokitty 21.04.2011 07:00

" Зачем агада подчеркивает, что сыновей на пасхальном седере именно четыре?"
Это принцип Мишны. Называя определенное число она подчеркивает, что мы могли бы подумать, что сыновей много, просто мы всех не перечислили, но нам определенно заявляют, что за столом именно 4 сына. И действительно, сыновей возможно больше, но на седере присутствуют именно четыре. Существует еще и пятый сын, который по каким то причинам на седере не присутствует. Может у него нет возможности, а может просто не знает ничего о седере. Любавический Ребе говорил, что нужно приложить усилия, чтоб найти пятого сына и привести его за пасальный стол. Я слышала, что в некоторых общинах Израиля несколько десятилетий назад был обычай во время седера ставить дополнительный стул для выходцев из СССР, которые были заперты за "железным занавесом", как символ надежды, что они приедут и смогут присоедититься к нашему пасхальному седеру. Эта надежда уже, слава Б-гу, сбылась.

hellokitty 21.04.2011 07:02

Ларачка, ты как всегда молодец. Особенно мне понравился приведенный тобой комментарий о четырех сыновьях. (Y)


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot