(Y) но, чтобы принять такие законы, нужны люди, которые могли бы в чем то поступится своими интересами ради общего блага. Таких я среди деп. Кнессета не наблюдаю...

Нет,очень редко бывают законы,которые ничего не стоят,но их так мало - а отдать,то,что уже идет в твой карман,не захочет никто - даже самые высоко-высоко оплачиваемые...слуги народа.*-)

Дима,например,пенсионеров,которые получают пенсию из России,ограничили- сумма пенсии увеличилась,и у них хотят забрать часть пособия.Сумма увеличилась мизерно -что-то на 30-50 дол.Это не такие уж великие деньги - ну,закрыли бы на это глаза.Они ведь эту пенсию заработали...

И можно выйти немного за рамки бюджета - например,ради строительства соц.жилья - это же временно.Зато,когда люди получат это жилье,гос-во сэкономит на пособиях,которое выплачивают им на съем жилья - а это немалые деньги.

А законов, которые ничего не стоят, но помогают, не бывает...
Дима, во-первых, я говорила о законах, которые ничего не стоят ГОСУДАРСТВУ, а не просто ничего не стоят. Во-вторых, они еще как бывают!

Дима, я уже приводила примеры в этой теме. Закон, ограничивающий безконтрольное повышение арендной платы за квартиру. Или, например, увеличение налога мас хаварот на 1-2% и уменьшение ндс. Введение налога на большое наследство (скажем, свыше 3-4 миллионов шекелей), который имеется во многих развитых странах мира, а нам стоит лишь последовать их примеру...

Не приведет, если параллельно ввести налог на пустующие квартиры. Квартиры никуда, Дим, не улетучатся. Их или сдадут или продадут. Просто закрыть на ключ станет не выгодно.
По поводу уменьшения ндс, обрати внимание, я написала его вслед за увеличением (очень незначительно) налога хаварот. Государство уменьшит один налог, который платят все граждане на почти все товары, а с другой стороны дополучит эти деньги взиманием налога на прибыли от успешных компаний.

Совершенно необязательно. Если антимонопольный коммитет работает, то рынок не даст бесконтрольно повышать цены.

Если антимонопольный коммитет работает
А если нет? Контроль над комитетом? Потом контроль над контролем? И комиссар Катани для контроля над контролем над контролем над....

Дима, практика показывает, что прогнозы нобелевских лауреатов по экономике зачастую оказываются полной лажей. Так что не прибедняйся.

И вдогонку, Дима. Не думаю, что среди лидеров экономических протестов (вышедших уже далеко за пределы Израиля) есть экономические гении.
Ну и для всех, желающих расширить свои знания экономики, серия лекций завкафедрой прикладной институциональной экономики МГУ Александра Аузана:
********esquire.ru/auzan-1

Можно, Дима, еще вспомнить. Например, вышедший несколько лет назад закон об обязательных пенсионных отчислениях на месте работы. Третью часть платит работник и две трети работодатель, из части работодателя половина идет на счет выходного пособия и половина на пенсию. Когда человек выйдет на пенсию у него будут какие-то деньги и государству не нужно будет платить ему социальную надбавку к пособию по старости.

Куда отчисляются пенсионные деньги? Где они хранятся? Что с ними делает инфляция? Инвестируются ли они куда-нибудь "хранителем"? Что будет, если инвестиции окажутся неудачными? Что будет, если "хранитель" разорится? Что происходит с пенсонными деньгами после кризисов, вроде последнего? После будущих кризисов?

Из сегодняшнего сообщения по "Решет Бет", пенсионные кассы потеряли с начала года в среднем 5%. Наших денег. С трудом нами заработанных и отложенных на пенсии в соответствии с законом.

Глава израильской партии "Авода" Шели Яхимович заявила, что не допустит запланированного правительством снижения таможенных пошлин на импортные товары.
По ее словам, подобная позиция объясняется "желанием спасти израильскую индустрию".
Яхимович заявила: "Уже сейчас уровень импортных товаров на израильском рынке гораздо выше, чем в ЕС и США, которые защищают собственного производителя. Еще одно снижение импортных пошлин будет означать разрушение промышленности и сельского хозяйства, увольнение десятков тысяч работников".
***********.mignews.ru/news/economics/world/301011_133548_62170.html
Это кстати о борьбе за снижение потребительских цен.

Я слышала,что таможенные пошлины собираются снижать только на товары,которые в Израиле не производятся...

Снижение пошлин на импортные товары вообще то не являеться защитой отечественного производителя..Примером может служить сельское хозяйство..Во всем мире оно нерентабельное. Отошли в далекое прошлое времена когда крестьянин держал корову ,кур да коз и прочее и лишку на базаре продавал и жил припеваючи.Сейчас как *в промышленности разделение труда ,прогрессивные технологии и прочее достигли невероятных высот. Везде в мире равительства снижают пошлины на импортные товары ,так как это способствует снижению потребительских цен , одновременно компенсируя своим работникам сельского хозяйства потери в результате этого ..И никаких дополнительных ассигнований бюджета на это не нужно ,все идет из тех самых пошлин.А Шели Яхиомвич *популистка ,вбрасывающая красивые лозунги , и вполне может быть небескорыстная лоббистка тех самых ,кто протестует против дешевых продуктов на наших прилавках.

Борис, защитой отечественного производителя является повышение (или по крайней мере НЕ повышение) пошлин. Снижение же пошлин усиливает конкуренцию и снижает уровень потребительских цен. Что, естественно, может привести к разорению не- или малорентабельных производств. И это верно не только для сельского хозяйства. И здесь я, кстати, с Шели Яхимович согласен. Отечественного производителя надо поддерживать, его разорения допускать нельзя.

или по крайней мере НЕ повышение
Читай "или по крайней мере НЕ снижение" - естественно

Не могу согласиться ,Геннадий.Вы очень умный собеседник и читать Ваши посты всегда поучительно ,но мировой опыт говорит ( во случае сельского хозяйства уж точно) об обратном.Кстати ,и в Вашем посте есть некоторые противоречия:Снижение же пошлин усиливает конкуренцию и снижает уровень потребительских цен. (E) Меня как потребителя ,посещающего магазины это вполне устраивает!Так и нужно!Что, естественно, может привести к разорению не- или малорентабельных производств. (E) Малорентабельным илинеретабельным? Туда им и дорога! Переквалификация или возврат к рентабельности обойдеться дешевле ,чем грабительские цены в магазинах.

Борис, Вы сами пишите, что во всем мире гос-во поддерживает сельское хоз-во. Не знаю насчет всего мира, но в Америке поддерживает - выдает талоны на продукты малоимущим. Почему же Вы хотите разорить израильское с/х? В условиях искусственного орошения израильское с/х вряд ли может быть конкурентноспособным мировому без гос. поддержки, а толпы разоренных безработных крестьян не улучшат общее экономическое положение страны (не говоря уже о политическом).

Борис, да, нам, как потребителям, выгодно снижение цен. Значит ли это, что Вы готовы на самоликвидацию, к примеру, молочной промышленности в Израиле по причине нерентабельности? Вот представим ситуацию, что отменены таможенные пошлины на молоко и молочные продукты, и сюда хлынули дешевые йогурты предположим из Болгарии. Местная молочная промышленность разоряется, фермы закрываются, коровы идут под нож, оборудование распродается за бесценок тем же болгарам, фермеры и рабочие пополняют ряды безработных. Буквально в течении пары лет ситуация становится необратимой. Вопрос: оно нам надо? Полагаю, что ответ "НЕТ", поскольку через эти же пару лет может создаться ситуация, что болгары перестанут поставлять в Израиль молоко вообще, и что тогда? Ни одно годударство не имеет право зависеть от иностанных поставщиков по базовым продуктам. Значит допускать разрушения собственной молочной промышленности нельзя. Что делать? Субсидии фермерам, чтоб они могли поддерживать конкурентноспособные цены? А субсидии из каких денег? У государства нет других денег, кроме наших налогов. Так что "что в лоб, что по лбу".

В данной ситуации не все так однозначно. Согласна, что отечественного производителя нужно поддержать, но интересно другое. Бывает, что товары нашего производителя за границей стоят дешевле, чем у нас. Скажем, той же фирмы "Осем". Как объяснить сей парадокс, что некоторые наши кахоль-лаванные производители "имеют" отечественного потребителя больше, чем зарубежного?

Не уверен, что могу это исчерпывающе объяснить, но вот аналогичный пример. Советские "Лады" продавались в Европе намного дешевле, чем "Жигули" в СССР, иначе их никто в Европе не купил бы. (На этой разнице цен Березовский делал свои первые немаленькие бабки, в то время как рабочие АвтоВАЗа сидели без зарплаты). Такова налоговая политика и/или импортно-экспортные пошлины гос-ва, чтобы поддержать отечественного производителя или подоить народ.

Необходимо комплексное сочетание этих мер...И усиление конкуренции на внутреннем рынке за счет уничтожение влати монополий вроде Тнувы ,открытие внутреннего рынка для импорта плюс компенсация производителям своим "отрицательного дохода"..но только для конкурентоспособных ! Действовать по принципу "пусть наше сердце наполниться гордостью ,что мы когда едим это ,поддерживаем отечественного производителя" *просто глупо ,так как параллельно с гордостью опустошаеться наш кошелек...

уничтожение влати монополий
---
22 окт

<FONT color=#449f1b>Оксана Рудавская

<FONT color=#449f1b>

04:47
Совершенно необязательно. Если антимонопольный коммитет работает, то рынок не даст бесконтрольно повышать цены.

ответить

<FONT color=#449f1b>Геннадий Берман

<FONT color=#449f1b>

05:31
Если антимонопольный коммитет работает
А если нет? Контроль над комитетом? Потом контроль над контролем? И комиссар Катани для контроля над контролем над контролем над....
*
:-D
*
Геннадий, Вы там давали ссылку на лекции по экономике. Ну, я так много текста ниасилил, так что скажите, пожалуйста, сами - там автор предложил отказаться от антимонопольного комитета? А то в Америке он вовсю работает, думаю, последние лет сто - со времен антитрастовских законов. Так может зря?
*
Правда, я сомневаюсь, что общий рост цен на продукты связан с монополиями. В Америке цены выросли за несколько лет в несколько раз. По-моему, выросли и мировые цены на продукты. Вряд ли это связано с тем, что образовались или активизировались какие-то мировые монополии. Должны быть какие-то другие причины. На это рост цен, конечно, может наложиться монопольная деятельность в какой-нибудь стране/отрасли (типа неизвестной мне Тнувы).

Многотысячные демонстрации под лозунгом «социальной справедливости» и компании бойкота товаров и компаний прошли мимо темы банковских комиссионных. Но банкирам не стоит расслабляться: 2-го ноября на экономической комиссии Кнессета состоялось обсуждение вопроса о непомерно раздутых комиссионных в израильских банках. Возбудителем проблемы стал ряд расследований на эту тему журналиста «Глобса» Идана Пеэра.
***********.zman.com/news/2011/11/02/113195.html

· Мы, Максим Пятигорский иАриэль Маром, русскоязычные участники гражданского протеста, начавшегося в июле этого года, и с первых его днейпринимавшие в нем самое активное участие, заявляем о своем несогласии спозицией, целями и методами «руководства» в лице Дафни Лиф и тех, когоивритоязычные СМИ определили в качестве «лидеров».
· Финансоваянепрозрачность процесса и источников его финансирования, непрозрачностьпроцесса принятия решений по ведению протеста – неприемлемы

· Постановка цели – свержение действующегоправительства – неприемлема (менять следует в первую очередь СИСТЕМУ, а неперсон, ее обслуживающих

· Постановка заведомо недостижимых целей, смыслкоторых - дестабилизация государства и общества, неприемлема ни с этическойточки зрения, также неконструктивна с практической точки зрения и крайнеопасна в свете сложившейся геополитической ситуации вокруг Израиля

· Безответственное отношение указанных лиц кнасущным проблемам общества и наглая манипуляция ими ради достижения чистополитических целей для нас неприемлемо. Неприемлемо, также, намеренноедробление самого протеста на «тель-авивскую тусовку» и остальной Израиль,поскольку большинство тех, кто наиболее остро нуждается в решении насущныхпроблем являются жителями периферии.
· ***********.polosa.co.il/tsel-dafni-lif-svalit-bibi-eto-tak/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=378

понятия не имею, я их не знаю. Думаю, раз они сделали такое заявление, то будет продолжение?

Между заявлением и действием есть большая разница.Одно дело пи...., трындеть, другое дела делать.

Ну вдвоем что то сделать трудно, у нас в стране. Может только начать печататься где то...Цель то у них благородная, можно поддержать.

А что плохо сейчас ? Пока что цены на жильё падают ... :-D (Y)
А Биби и так крепко сидит. Ему поддержка двух русских полудурков до задницы.

Таль ты по моему не очень поняла о чем они писали. И почему они полудурки, я не понимаю.

Я поняла о чём они писали. Они боятся, что народ увидит недостатки Бибиного правления, и что скинут Биби. Всё остальное - пака пака. *Вот и всё. Потому и полудурки.

А зачем с ней кого то ставить ? Она вроде в правительство не лезет, и ни на что не претендует. Кроме как на квартплату в разумных рамках.

Мне каажется, вы на пустом месте сами себе сотворили монстра, и боретесь с собственными страхами.
А король-то ... голый !

Дафна Лиф - обычная девушка, не политик, но смогла растормошить многие тысячи людей. Делает или не делает она ошибки по дороге не имеет принципиального значения, она добилась главного - разбудила народ от спячки. А кто такие Максим Пятигорский и Ариэль Маром, я понятия не имею. Ну написали что-то в инете. Йофи. Сейчас только ленивый не пишет.

Если вы смотрите 9 канал, то могли бы их видеть ни один раз в качестве молодых русскоязычных лидеров социального протеста.

Да , Ксюша . до сих пор . только гадалки эти теперь от политики .У меня дед смотрит , так я *иногда слышу , если очень громко телик работает .:-D :-D :-D

Я тоже никогда не смотрю и не смотрела. А зачем его смотреть, этот 9-й канал ? Что там такого завлекательного ?