секс по обязанности-Tакого я не встречал.Только в дешёвых борделях.Да и то за деньги, а по любви... хотя какая может у религиозных быть любовь,после всего написанного.

Александр, вы Пастернака не читали, но осуждаете?
Какого Пастернака? Автора д-р Живаго? лет 25 назад читал,если Таль Пастернак-то тоже читал.Вообще коментарии после написанного излишни:средние века, а Вы говорите инквизиция...

Может слово обязаность не совсем точное-по нашей природе-так вас больше устроит?

Может слово обязаность не совсем точное-по нашей природе-так вас больше устроит?
хер на хер менять-только время терять

Вообще коментарии после написанного излишни:средние века, а Вы говорите инквизиция...(E) Дык написанного кем-то!А не увиденного вами!Если я напишу здесь, что англичане, к примеру, по утрам едят кошек. то вы мне поверите?!(lo)

Вячеслав, а что вы говорите за всю одессу?Откуда вам известны такие интимные подробности кто какое удовольствие получает или не получает?И к чему обобщения?Смешно ведь думать что религиозные сделаны из другого человеческого материала.

одно дело говорить, а другое доказывать правоту с нижеперечисленными аргументами.Вам, конечно, виднее, но во время посещения сраны в 2008 я много чего видел и сказанному не удивляюсь.

вообще то я высказываю свое мнение..а знакомых у меня много-все же в религиозном городе живу-можете спросить таль-она знает что такое Цфат..я не говорю,что они счделаны из другогго материала-наоборот и в них,несмотря на выоспитание и окружение-их природа прорывается и тогда мы узнаем о изнасилованиях,аоровстве,кумовстве и всех грехах.что присувтсвуют в человеке-наоборот-я против тогоючтобы они эти вещи в себе заковывали в цепи...но факт-есть факт-они ощущают по другому и это сыязанно с воспитанием и окружением..

УжОс!Как доверчивы эти мужчины!
мы люди не местные и в религиозных заморочках участия не принемали.Всему на слово верим, тем более кое что в 2008 видели.Бррррр.

Вячеслав, живете параллельно, не внутри семьи или общины.Видите внешнюю сторону.
Таким же образом можно утверждать, что раз в СССР секса не было, значит им никто не занимался.

Ирен,мне как мужчине можно общаться и говорить на такие темы с религиозными мужчинами,конечно приватно..но все то,что я написал в тексте-это так..

Я работала с религиозными в общей сложности пять лет-общалась очень плотно.(и сейчас тоже в моем окружении их много)-уверяю вас, что если бы не разная форма одежды,то разницу между собой и ими не чувствую.Все то же самое как у всех остальных людей.На религиозные темы мы не разговаривали вообще, кроме тех случаев когда я чем-то интересовалась.И тем поговорить находилось очень много, женские в том числе.Люди полны предрассудков, думая что раз религиозные-значит святые или дикие *средневековые мракобесы.

Просто они живут в своем мире,а вы в своем..а уж сколько предрассудков у светских-и не сосчитать...

У меня раньше никогда *не было никаких проблем и предубеждений против религиозных евреев, пока я не оказался на этом сайте. Такого ужаса, как это, то что здесь. я никогда в своей жизни не представлял.

Михаил,сама фраза "предубеждение против религиозных евреев"-это уже предубеждение.Вы не считаете?(ch)

Согласен, "предубеждение" слишком сильное слово, неудачное... Нет у меня предубеждения. Просто раньше мне казалось, что существует только одна категория людей, осмысленная беседа с которыми категорически невозможна: мусульмане. Оказалось, что их две... Причем с мусульманами относительно просто: с ними разговор короткий. Все что они могут сказать - это что 1) нет Бога кроме Аллаха и Мохаммед пророк Его, что 2) Ислам религия добра и пр., что 3) осмеливаясь обсуждать святой Коран, я автоматически оскорбляю и оскверняю его, и что 4) они меня зарэжут. У иудеев мыслей, конечно, в миллион раз больше, и мысли эти намного более сложные. Но конечный результат (а ведь ничто кроме него не важно, не правда ли?) точно такой же.
Кроме, пожалуй, одного: нет ненависти. Наоборот. Наверно, в конечном итоге, это единственное, что имеет какое-то значение. Потому что, несмотря ни на что, все-таки как бы свои... Во всяком случае, в Аушвице, если он опять возникнет, сидеть будем в одном бараке.

Дима (Вадим) Мальчинский:
У вас всегда очень определенные, резкие высказывания, но они носят характер каких-то назывных лозунгов, коротких междометий - крикнул два слова и убежал. Вы какой-нибудь мыслью когда-нибудь подтверждаете эти выкрики?

Михаил, Вы уверены, что Вы о Диме говорите? Я, конечно, понимаю, что у нас всех восприятие разное. Но, на мой взгляд, Дима один из самых интелегентных и совершенно нескандальных форумчан, который всегда ведет разговор в уважительной форме.
Где Вы заметили выкрики, резкие высказывания или "сам дурак"?

Особенно у атеистов.
Но не у всех
Впрочем, Светлана, возможно, вы правы и это делает не только Дима.

Михаил. А как вы относитесь к поеданию свинины ?:-) и знаете ли - где написано о запрете ?

Всё таки как бы свои...
Не как бы, а свои ! Но это не есть причина тому, что нет ненависти. Нет ненависти - это из за той причины, что она противна Торе, а значет - Творцу мира.:-)

Дима (Вадим) Мальчинский:
У вас всегда очень определенные, резкие высказывания, но они носят характер каких-то назывных лозунгов, коротких междометий - крикнул два слова и убежал. Вы какой-нибудь мыслью когда-нибудь подтверждаете эти выкрики?
всё правильно:как в анекдоте-1917 год,революция свершилась,красные налево-белые направо и только один человек мечеться с права-налево и обратно.Его спрашивают,что мол ты делаеш, а он в ответ:хочу жить при красных как при белых.Ну тогда милости просим на броневик.Или как проститутка-Троцкий.

Вот видите, Дима, не только я заметила что вы сидите на заборе и делите людей на плохих и хороших.

Так и не понял-в чем претензия к Вадиму?Был дана циатата по поводу атеистов-вполне адекватная к тому,на что он реагировал..

Михаил. А как вы относитесь к поеданию свинины ?
Уже говорил. Прекрасно отношусь. Очень люблю. Кашрута не признаю.
и знаете ли - где написано о запрете ?
Когда-то читал. Забыл с тех пор. Простите, для меня есть более важные вещи. Если напомните, однако, буду благодарен.

А разве нет ? Помните, фрекен Бок жарила свиные тефтели и не позволяла Карлсону их есть. Потому что Карлсон был еврей.

Таль, фрекен Бок не позволяла Карлсону таскать плюшки, а не котлеты. Мясные фрикадельки, которые она приготовила (совершенно не помню, чтоб там было указано, что они были свинные), были настолько наперчены, что Карлсон, проглатив одну, сам больше к ним приближаться не хотел.

Света, биг респект ! Сразу видно что вы читаете детям правильные книжки ! :-D (Y)

Вау, заработала от Таль респект! Ну слава Б-гу, хоть в чем-то мы сошлись.

Только Карлсона я еще детям не читала (хотя другие русские книги иногда читаю), все что я написала я помню еще с возраста 10 лет, когда сама прочла эту книгу.

ob etom napisno v Tore.:-D :-D
Ясное дело, что в Торе. Таль права, не в Приключениях Буратино же... Я думал вы меня спрашиваете где точно, в какой книге, какой стих и пр.

***********.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1917.htm В Торе есть лишь один намек на причины ограничений: везде, где говорится о кашруте, содержится призыв к святости. Одиннадцатая глава книги Ваикра, в которой перечисляются нечистые животные, заканчивается так: "Ибо Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь же и будьте святы, как свят Я..." (Ваикра, 11:44). Перечисление нечистых животных в книге Дварим заканчивается словами: "Ибо ты народ, посвященный Г-споду, Б-гу твоему. Не вари козленка в молоке матери его" (Дварим, 14:21). "И людьми святыми будьте у Меня и мяса зверя, растерзанного в поле, не ешьте..." – читаем мы в книге Шмот (22:30).
***********.feor.ru/tradition/kosher/popup.php

Кашрут от слово кешер(связь),связь между душами,которая разбита(Цимцум Бэт в каббале) и все заповеди направлены на то,чтобы эиу связь исправить и пожтому есть разрешительные заповеди(те,которые исправляются выше табура) и запретительные заповеди(те,которые ниже-а табкр разделяеют в нас желания отдачи и получения)...Если отстраниться от научного обьяснения-то любая заповедь в нашем мире-это отражение духовного,переданого нам через земные образы,а так как и все материальные вещи как отражение имеют свой смысл-то исполнять их материально стоит лишь ощутив их духовный смысл.ибо например запрет смешивать молочное и мясное связан с разными желаниями в нас,которые нельзя смешивать(соединять в таком виде)*иначе они не будут кошерными-то есть не смогут связаться,исправиться..Поэтому читая туили инуюаповедь надо понимать,что речь в конечном итоге не идет о материи(она в иудаизме по сути не существует-это ощущекние в нас нашей неисрпавлености),а лишь о душах и отсуствия в них кашрута*связи) и поэтому мы длолжны заботиться в паервую очередь о душах,а не о телах,которые брены и которые мы вообще не должны исправлять-как сказано-"Не важно Творцу с какой стороны забивают скотину"-то есть творцу важно не само действие в нашем мире,а ощущения Творца в самих заповедях-для этого они и данны.

Слово кешер - связь, пишется с буквой куф, а кашер - кашерный, пишется с буквой куф. Ваш Лайтман наверно нечаянно ошибся. * Вряд ли он хотел заморочить людям головы.

Но слово Кошер - фитнес пишется с хаф как и кашерный. Тогда получается , что в первую очередь мы должны заботиться о теле.

Вау, Леон (Y) Здорово подмечено, конечно же, то, что мы кушаем влияет на наше тело. Дай Б-г, чтобы все поняли, что и на душу. Для еврея, поедание свинины, в первую очередь, приносит огромный вред своей душе. Хотя мы, своими пятью чувствами (осязание, обоняние и т.д.) не можем этого почувствовать, т.к. душа - это духовное начало человека. Но здесь Творец нам раскрывает Его истину - Он говорит, что поедание некошерного повлияет на нас. Он предостерегает, хотя право выбора, естественно остаётся при человеке.

У меня вопрос к тем ЕВРЕЯМ, кто всё таки ест свинину. *Как вы думаете, почему в магазинах не продаётся мясо хищников ? Например - медвежатина, тигрятина, львятина, волчатина, кошатина, собачина ? * * * А если бы продавалась - вы бы купили ? * *У меня, с написанием этого вопроса вырисовался примерный объяктивный ответ: * Если бы с вашего рождения это мясо продавалось бы, не было бы никаких проблем для вас купить его и употреблять. Дело привычки, тобиш.:-)

На дальнем востоке едят собак. Но вот , что интересно, сами хищники не едят хищников и поедают лишь травоядных. Так устроена цепочка *питания.

До потопа, все люди были вегатарианцами. ***********.jewish.ru/tradition/kabbalah/other/2010/06/news994285790.php

Люди никогда не были чистыми вегетариянцыми, а всеядными, ни до потопа ни после него. *Об этом говорит система человеческого пищеварения. И даже более того, до потопа, рацион человека был более мясным , чем в наши дни.

Когда человек становится вегетарианцем, он заболевает. Начинается анемия. Поэтому ему необходимо делать уколы с витамином Б.