Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Государство Галахи или демократия ... Кто победит ? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4775)

Яков Муфт 16.12.2009 00:22

Здесь мало того что 2 народа, здесь 2 религии


Зина, этими словами вы подтверждаете, что именно религии разделяют народы, так какой смысл ставить разделяющий людей фактор в основу государства? Не лучше ли оставить религию на уровне внеполитических духовных ценностей?

Вы хотите сказать, что национальное начало слабее религиозного и что народы одной религии не уничтожают друг друга ?

Леонид Пачинк 16.12.2009 03:46

Я хочу сказать, что на религиозной основе невозможно построить нормального государства, это даже и обсуждению не подлежит. А что касается арабов, то 90% из проживающих в пределах зелёной черты даже в бредовых снах не представляют своей жизни вне Израиля, хорошо зная и сравнивая жизнь тут и в других странах. Их даже Эмираты и Саудовская Аравия не прельщают. А все высказывания арабских политиков по заказу их спонсоров, которым глубоко наплевать на самих арабов. Так уж случилось, что уже 15 лет я тесно общаюсь с арабами и друзами и я знаю это от них напрямую.

Леонид Пачинк 16.12.2009 03:46

Я хочу сказать, что на религиозной основе невозможно построить нормального государства, это даже и обсуждению не подлежит. А что касается арабов, то 90% из проживающих в пределах зелёной черты даже в бредовых снах не представляют своей жизни вне Израиля, хорошо зная и сравнивая жизнь тут и в других странах. Их даже Эмираты и Саудовская Аравия не прельщают. А все высказывания арабских политиков по заказу их спонсоров, которым глубоко наплевать на самих арабов. Так уж случилось, что уже 15 лет я тесно общаюсь с арабами и друзами и я знаю это от них напрямую.

Vladimir30 16.12.2009 04:15

К большому сожалению ,только властьимущие могут изменить ситуацию в ту или другую сторону.Я имею ввиду кукловодов.(а их около полутора десятков семей здесь у нас)

Vladimir30 16.12.2009 04:15

К большому сожалению ,только властьимущие могут изменить ситуацию в ту или другую сторону.Я имею ввиду кукловодов.(а их около полутора десятков семей здесь у нас)

Алла Кага 16.12.2009 04:39

Леня,
Я прекрасно вас понимаю,да и все остальные тоже.
Да,гос-во не строится на религиозной основе,да,никто не против демократии,со всеми ее минусами,нет ей достойной альтернативы.
НО..у нас все не как у всех,и не потому что мы этого хотим,или потому что мы "другие",просто нас веками ставят в ситуацию "других",в ситуацию,в которой мы должны бороться за существование.
Мне тут в другой теме в другой группе пытались объяснить что "не только евреи пострадали",не важно где и как.
Я не буду спорить-у каждого народа есть страшные моменты в его истории,и хотя ни один народ не пытались уничтожить на корню "промышленным способом",нет смысла "считаться"-люди везде люди.
Впервые за много-много веков есть на свете еврейское гос-во,лично для меня(и думаю для большинства) это единственная гарантия "не повторения".

Алла Кага 16.12.2009 04:39

Леня,
Я прекрасно вас понимаю,да и все остальные тоже.
Да,гос-во не строится на религиозной основе,да,никто не против демократии,со всеми ее минусами,нет ей достойной альтернативы.
НО..у нас все не как у всех,и не потому что мы этого хотим,или потому что мы "другие",просто нас веками ставят в ситуацию "других",в ситуацию,в которой мы должны бороться за существование.
Мне тут в другой теме в другой группе пытались объяснить что "не только евреи пострадали",не важно где и как.
Я не буду спорить-у каждого народа есть страшные моменты в его истории,и хотя ни один народ не пытались уничтожить на корню "промышленным способом",нет смысла "считаться"-люди везде люди.
Впервые за много-много веков есть на свете еврейское гос-во,лично для меня(и думаю для большинства) это единственная гарантия "не повторения".

Алла Кага 16.12.2009 04:40

Основа сегодняшнего ближневосточного конфликта именно еврейский характер этого гос-ва-признание или не признание того,что оно еврейское.
Мы не можем,попросту не можем,даже если хотим(я про демократию в чистом виде),взять шанс на исчезновение этого "характера".
Еврей это не национальность,это религия.Даже если вы или кто-то еще думает иначе,это не имеет значения,потому что так считает(и всегда считал и будет считать) весь остальной мир..и наши "соседи" в первую очередь.
И да,права и евреев и у арабов в Израиле разные,и пусть так и остается.Не воспринимайте меня шовинисткой или чем-нибудь в этом роде,просто если будет иначе,исчезнет еврейское гос-во,будет Палестина,в которой живут и евреи тоже.Ну а религия все равно останется,только другая-ислам,мусульман по определению больше,да и ислам не "церемонится",в демократию не играет.

Алла Кага 16.12.2009 04:40

Основа сегодняшнего ближневосточного конфликта именно еврейский характер этого гос-ва-признание или не признание того,что оно еврейское.
Мы не можем,попросту не можем,даже если хотим(я про демократию в чистом виде),взять шанс на исчезновение этого "характера".
Еврей это не национальность,это религия.Даже если вы или кто-то еще думает иначе,это не имеет значения,потому что так считает(и всегда считал и будет считать) весь остальной мир..и наши "соседи" в первую очередь.
И да,права и евреев и у арабов в Израиле разные,и пусть так и остается.Не воспринимайте меня шовинисткой или чем-нибудь в этом роде,просто если будет иначе,исчезнет еврейское гос-во,будет Палестина,в которой живут и евреи тоже.Ну а религия все равно останется,только другая-ислам,мусульман по определению больше,да и ислам не "церемонится",в демократию не играет.

Iren Finkilst 17.12.2009 01:28

Алла, Вы прекрасно все выразили! Даже нечего добавить.Только почему наше правительство играет в демократию?


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot