да потому ,что Как Евгений сказал ,цель то у всех одна..жить в нормальной стране ....ну если не могут женщины по специаьности пройти да и англ.слаб..ну что ..тогда ...жить и прозябать до дней своих последних в Нижнем Тагиле...Не...вот почитала я тут...и всё таки ,думаюправ Евгений ...пусть хоть одной женщине поможет...аесли он не поможет ,так другие есть агенты...работа такая...

Венера, а невеста писала не сама? То, что она заранее шла на обман, ей простительно? *Мужик то чаще всего от слов не отказывается - даже на хлопоты и расходы идет. Это ли не лучшее доказательство, что обман - не с его стороны?

Вот потому потом если ваша дочка к примеру по большой любви захочет выйти замуж за иностранца так с нее всю душу вытрясут пока она весь процес пройдет так как статистика увиличивается за счет вот таких бедных несчасных женщин каторые с Тагила. Бедный бо дурный , а дурный бо бедный - пословица украиская

вот-вот, Венера, "работа такая". Как писал кто-то, адресуясь человеку с такой отмазкой - *"когда мне подумается, что я занимаюсь не вполне приличным делом, я вспомню о вас и мне станет легче"

согласен, Вероника. Такие авантюристки с "Нижнего Тагила" и их защитники приводят к тому, что российский контингент .. как бы это выразиться, ... получается не лучшего качества и приезжают они чаще за счет более приличных. Проскакивают "вне очереди" и "из-по прилавка" :-)

.И вообще меня удивляет ,что вот такая тема создает дискусию. А вот например я создала тему "как кто работу искал?" ,чтоб советовали и помогали так такой помощи нет никто не пишит и не обсуждает информацией не делится .А как поасть в Австралию путем обмана так 90 сообщений

И если уж приходится заняться не вполне красивым делом, возможно, не стоит гордиться этим
_______________
Вряд ли среди моих постов найдется хопть 1 где бы я этим гордился. это просто работа, такая же как и любая другая. насчет того что адвокает знает об обмане - я уже писал в этой профессии есть вполне легитимное понятие как "" и это не мной придумано а досточно толковыми людьми еще несколько сот лет тому назад и не в России. я понимаю нас в России учили что закладывать должен всякий и всех кого можно, но проклятые и тупые еврпейсцы определили что адвокат это не должен делать. Хотите отменить это правило? вряд ли вас поймут в Австралии....а гордиться сложными делами у меня есть причины другие. к примеру я единственный кто доказал что гражданин Израиля , еврей может быть признан в Австралии беженцем из Израиля. Это стало классикой, правда не надолго, затем это отменили решением Федеральнопго Трибунала, но за пару лет пока прецендент действовал многие *этим воспользовались.

да нет Вероника. Просто людям часто трудно бывает переступить через своии фобии и привычки:-)

это естественно, так как вы и ЮП скорее всего не были в сложных ситуациях в решении миграционных вопросов (к счастью). те кто побывал - думают по другому и говорят по другому. каждый исходит из собственного жизненного опыта...

да все мы говорим на одном языке и прекрасно понимаем друг друга...просто не стоит искать кошку в тёмной комнате .....если кто то приехал сюда за счёт своих способностей (диплом ,язык ) ,не стоит осуждать тех ,кто прибыл сюда по визе брака ....и ещё ...если уж так бороться за чистоту редов..то это вопрос не к агенту ,а к австр.посольству...если они видят,что разница у людей огромная , ччто многие имею только одну встречу ...так зачем пропускать такие пары...

Евгений, я не сомневаюсь, что вы делаете что-то, чем можете гордиться. Например, ваши ответы на эмимграционные вопросы здесь показались мне очень профессиональными. "Темной строной" же вы бравировали - перечитайте свои посты, найдете, если снимите шоры "самозащиты любой ценой":-) Это меня и раздражает. И не надо приписывать мне то, что я не писал и не имел ввиду. Это - уже ваше собственное. От своего (даже ляпов), я отказываться не стану

кстати в Посольстве они довольно часто предупреждают невест что все может плохо закончиться а в Трибунале предупреждают женихов что скорее всего невесту интересует виза, но "золушка " из Нижнего тагила все равно убеждена что едет к заморскому принцу, он же потратил на подарки когда был в гостях аж $200 баксов, а жених уверен что учительница из Питера *с 3 детьми, развевшаяся со своим мужем за месяц до встречи с женихом влюблена в него по уши. *В Украине по этому поводу говорят: яке iхало - таке и здибало".

Венера, мы сюда ехали за лучшей жизнью. Закон и демократия - части этих благ. С чего это посольство станет определять искренность чувств? Это не его дело, иначе завтра оно много чего станет определять и уподобится российским посольствам. Вы этого хотите? Если кто едет за браком - на здоровье. Вопрос к тем, кто под предлогом брака имеет ввиду жульничество и маскирует свои чувства до "подходящего момента" и к тем, кто затем их здесь поддерживает. Таких, возможно, даже детектор лжи не выведет на чистую воду, а вы *с Евгением почему-то упорно приписываете вину принимающей стороне. Так сказать "жертва виновата в нападении на нее потому что своими действиями вызвала это нападение"

Ну естественно я горжусь если выигрываю для клиента дело и огорчаюсь когда проигрываю, это же естественно. Любой человек если выпоняет свою работу хорошо может этим гордиться. ребята, забудьте о морали когда речь идет о законе, праве и инструкциях. Большинство дел с "плохой моралью" выигрывается в судах и трибуналах чисто технически - "the case has been won on technicalities ". Идеальных законов нет нигдe в мире, на их несовершенстве как раз и выигрываются сложные дела.

о морали никогда забывать нельзя. Она отличает нас от животных и компьютеров. К примеру, аморально быть юристом на службе нацистов, что бы эти юристы не утверждали. Вопрос в том, как совмещать мораль и требования профессии, если они не всегда совпадают.

Ю П, когда мы берем австралийское гражданство мы даем обещание следовать автралийским законам. Вы предлагаете нарушить мне это обещание? Но я этого делать не могу так как мои моральные принципы запрещают мне нарушать данное государству обещание...закон он превыше морали поскольку мораль дело относительное, мораль мусульманина и буддиста весьма различаются между собой, тем более что мы ДОБРОВОЛЬНО согласились его соблюдать. Аморально это *поступать не по закону. Защищавшие нацистских преступников поступали в соответствии с тем законом который был тогда. Вы предлагаете наказывать *преступников без суда? В *России это возможно, после терактов в Москве Путин так и заявил: "найти и наказать" не судить заметьте а наказать. В этом разница между Россией и западом, когда рухнули башни в Нью Иорке то там президент заявил" найти и судить".

все-таки привычка передергивать в вас неизбывна, Евгений. Вы сами мне что-то приписываете, и потом сами на свои приписки отвечаете. Еще немного, и я вам здесь не понадоблюсь для ответов:-) Я писал про юристов работающих в нацистском государстве и защищающих начистов. Вы пишете - "Защищавшие нацистских преступников поступали в соответствии с тем законом который был тогда."
Ни *на следствии, ни *на суде *Эгон Штайнер *не *мог понять, в *чем его
обвиняют. *Он *не *прикидывался, он действительно не *понимал. *Он никого не
убивал. Согласно приказу руководства, на *отведенном ему *участке работы он,
выполняя *все *технологические *условия *и *соблюдая *технику *безопасности,
обслуживал *компрессоры, * нагнетавшие *в *герметические *камеры *химический
препарат под названием "Циклон-Б", в результате чего происходило умерщвление
евреев, цыган, бунтующих поляков и неизлечимо больных.
* * Штайнер не понимал обвинения и не признал себя виновным.
* * Убийцы - это злодеи, нарушители прядка, беззаконно лишающие людей жизни
и достатка. *Он, Штайнер, не убийца, *а хороший механик, *все знают, *что он
всегда уважал закон, он верующий человек, у него семья и дети, *и действовал
он *только *по *справедливости, *название * которой *- *закон. *Он *выполнял
действующий закон. И не его вина, что люди так часто *меняют законы. *Каждый
приличный *человек *должен выполнять *законы *своей *страны, *и *бессовестно
сначала *требовать их неукоснительного *соблюдения, *а *через несколько *лет
такое поведение называть преступным. И уж совсем немыслимо - судить за это."

Все верно, но нас никто не загонял в Австралию с ее законами, мы добровольно на это согласились, по собственному желанию. если это нас не устраивает то и соглашаться на переезд не нужно.

Вы помните, что такое "отождествление с приказом"?..
"Мы нашли, что обвиняемый действовал, *всецело, полностью
отождествляясь * с *полученными * им * приказами, * побуждаемый * ревностным
стремлением достичь преступной цели"...

Евгений, я вам про Фому, вы же мне про Ерему. Я начинаю сомневаться, что вы можете понять ту простую мысль, что я вам объясняю. К слову, вы здесь остались один, кто упорно не желает понять - остальные давно уже поняли

Мы здесь одни кто пишет, читающих гораздо больше, но пишут они в личку и в основном, читая эту тему, задают вопрос : " а как сделать фиктивный брак". Насчет морали то я уже писал- высокой моралью я не отличаюсь, меня когда то в юности даже из духовной семинарии выгнали за аморальное поведение!!!!! Но девченок мне жалко...

вот это уже лучше. Затем, мне непонятна цель, с какой вы отмечаете собственную невысокую мораль, и с другой стороны, зачем-то в связи с моралью упомянули что ходите в церковь. Где имение и где вода?

вы не обязаны мне отвечать *- в принципе, мне уже ясно, где мы стоим и нет смысла дальше дебатировать

Ребята,сегодня пятница,сходите пивка попейте...Жалко что только воблочки нашей нет...(B)

я вообще то редко встречал людей которые были бы уверены в том что ини высоко моральны. Было несколько в молодости знакомых высоко чтивших моральный кодекс строителя коммунизма. в церковь хожу потому как верю в загробную жизнь и надеюсь что после смерти все же не буду отправлен в ад. ну а то что высокой морали не имею - так я же не святой, мне до Сергия Радонзежского как до Пекина пешком, но христианство как раз для падших и существует, вспомните "нагорную проповедь". Царство Божие оно как раз усилиями достигается, не приложив усилий его не обрести.

Лен, зачем пивка вечером? :-) Я уже вина красного с сушеным манго отведал:-) чего и вам желаю

усилия по отмазке жуликов-авантюристов пусть в соответствии с австралийским законодательством на какую чашу весов придутся? Или за них дополнительно придется потрудиться чтобы скомпенсировать их вред?

Манго я люблю,лучше свежее конечно...
Евгений,а мне понравилось ваше объяснение почему в церковь ходите...молитесь чтобы боженька вас в рай забрал(v) ..
У меня курочка сегодня померла,надеюсь тоже в рай попала,в куринный(tr)

усилия по отмазке жуликов-авантюристов пусть в соответствии с австралийским законодательством на какую чашу весов придутся?
___________________
Богу Богово, Кесарю Кесарево, это из Евангелия...

А после ваших постов, Нина,которая создала тему,наверняка уже передумала мужа искать в Австралии*-)

надеюсь тоже в рай попала,в куринный
_______________
Увы... у животных нет души, только дух, в рай или в ад попадают души...

Да ну вас,Евгений,душа у всех есть...но...что-то мы отвлеклись,флудим тут уже...
Продолжайте дебатировать о марали:-P

А после ваших постов, Нина,которая создала тему,наверняка уже передумала мужа искать в Австралии
___________________
Ну для того и писал эти посты (по причине низкой морали) что бы подумала на что идет!!!! Предупрежден - значит вооружен. Но может быть и зря... вот почитала и не захочет в Австралию, а какая бы у нее здесь была бы шикарная жизнь!!!!! Работала бы по 12 часов в день убирая чужие квартиры, всю жизнь прожила бы на ренте, водила бы старенькую машину, дети повзрослев начали бы ее стесняться так как по английски она вряд ли бы заговорила. Вобщем все бы было великолепно, но... тут влез Киселев и всю малину испортил.

не уверен насчет то го что душа у животных есть. Библия говорит что нет. насчет морали - это не *мо мне, я с трудом понимаю что это такое.

Работала бы по 12 часов в день убирая чужие квартиры, всю жизнь прожила бы на ренте, водила бы старенькую машину,
Евгений,не у всех же цель приехать в Австралию и непременно начать жить в mention на берегу окиЯна,пересесть на Porshe и ежедневно посещать салоны красоты..некоторые женщины хотят просто жить с любимым человеком...Возможно Нина одна из таких женщин (dt)

Возможно, но судя по ее словам что хочет выйти замуж за австралица у *у меня появлаются другие мысли, поскольку выйти замуж за любимого человека *можно и в России, и это гораздо проще!!!!!

Смотря где жить в России,после 50 многим женщинам очень сложно найти хорошего человека,особенно наверное если жить в небольшом городе...
Ю.П. а я ещё оценочки люблю:-)

Ну естественно не все мечают об особняке на берегу окена, Порше, для многих и квартирка в западном сиднее ОК и старенький форд, но это можно и дома иметь. но зачастую даже и квартирка в западном сиднее и старенький форд остаются неосуществимой мечтой здесь. а поскольку пахать придется как папа карла то и детьми некогда будет заниматься, в результате они оказываются на наркоте, бросают школу вобщем я ее лишил многих благ здешней жизни своими постами. каюсь....

Защищают ведь адвокаты в суде убийц, насильников, мошеников и т.д. Как уже 100 раз говорилось - это просто работа. Евгений просто рассказал нам о своей работе. Здесь вроде и спорить не о чем. И мораль здесь ни при чем. Просто везде существуют свои правила игры. У врачей свои, у бизнесменов свои и у юристов свои правила игры.

ребята, у вас другой опыт жизни здесь, вы или мало или вообще не сталкивались с женским здешним горем. Зайдите в любой "wemens refuge' - там полно жен из России живет так как некуда больше пойти, ни друзей, ни знакомых. сытый голодного не поймет. А что такое "wemens refug" не дай Бог никому *повидать этого. Видели советскую рабочую общагу 70х? так она рай по сравнению с этим заведением.