Да и понятие пропорции у каждого свое...То,что для одного - класс,для другого - ужас...

Оксана, я думаю, что 20 тыс. при наличии 3-х деток , чтоб были здоровы только, это - средняя *зарплата, к нашему сожалению. Если есть в семье машина, толко она забирает приличную сумму, со страховкой и бензином, *да ещё стоянка - на работе, например... Если ещё Ваша знакомая не привыкла экономить и делает покупки для детей не дожидаясь скидок, так, для позы.
Вот почему некоторым женщинам не понятно, что нужно беречь семью, мужа. *Я представляю, в каком моральном состоянии находится её муж. Какая-то женская агрессия получается....против собственной семьи. Не работаешь, тогда стань рачительной хозяйкой, на худой конец.

Я это и говорю, если бы к его 20 тысячам прибавилась ее, пусть и не очень большая зарплата, это бы помогло. Но нет, работать она не хочет совсем. Дети утром уходят в сад и школу, она вполне могла, если бы хотела, работать. А финансовая ситуация всё ухудшается.

Катастрофа! Тогда бы пусть экономила!
Я помню, как первые 15 лет здесь пришлось экономить: что-то купишь на рынке, что *в одном супере, другое - в другом... А были времена, и не раз, говорила сыну, что не дождалась его и поела без него, чтобы он не видел - едим-то мы разное. А потом, когда он был в армии и, если оставался в мишмерет софшавуа, то я готовила и посылала им всем коробки с едой, а сама... деньги-то были, но я их откладывала на учебу сына, экономя на себе, т.к. надеяться мне не на кого.
Сейчас, конечно, понимаю, что - молодец, а тогда была чистая агония. Как -будто меня кто-то загипнотизировал и отключил все чувства, пока в както-то раз, идя по улице я почувствовала сильную боль в ладони. Оказалось, что мой кулак сжат настолько, что ногтями я впилась себе в ладонь. И тогда я поняла, что Так продолжать больше нельзя, нужно расслабляться и все такое.
Вот этой даме, я думаю, нужна встряска, чтобы её пробрало и чтоб поняла что - почём! оставить её без денег. Но муж и так работает и видимо у него нет времени делать покупки самому. А может ей того и нужно, чтобы её и от покупок освободили?;-)

Вообще-то, я знакома не с этой дамой лично, а с ее отцом. Все сведения от него. Он, будучи пожилым человеком, вынужден подрабатывать, чтобы помагать ей. Внуков жалко.

А может в таком её поведении виноват муж. Он взял на себя роль "козла отпущения", а она этим воспользовалась и ещё и понукает им.
Я вот как раз последнее время, тоже под грузом услышанных историй, думаю: женщина рожает детей И-ииии ВСЁ - все дружно должны строем, должны молиться на неё. Как это у пчел, вот эта пчела - Матка или как она называется?

Вот именно, что пожилой человек дожен работать в такие годы, а эта, извините, Корова-потребительница сидит и ещё всеми руководит, наверное.Я где-то год назад написала (правда, тогда одна неумная особа меня прилюдно позором покрыла!), что просто в ужасе от нынешних девушек, они выращены только для того, чтобы потреблять, и - ничего взамен, не созидая, не стараясь взять на себя роль хозяйки и все, что связано с семьей и домом. Конечно, и дай Бог, не все одинаковы... Но то, что я слышу от друзей моего сына (30-40лет) и от него самого, заставляет волноваться за происходящее.

Да, Лилия, ситуация там аховая. Их выгнали со съемной квартиры и они теперь живут у родителей все вместе в трешке. Этому моему знакомому 76 лет сегодня, а он вынужден работать ради дочери. Я вообще не понимаю, что в ее голове происходит.

Кстати, они не русскоязычные, сабры. Я думаю, что они просто избаловали в свое время единственную дочурку. Одежду, скажем, она привыкла покупать на Кикар а-Медина. Не хило, правда?

На Кика-аааре???:-O А я тут, наивная, со своими воспоминаниями!!!
Ну так, что тут скажешь, действительно - "Что в его голоев присходит?"... И у её мужа - тоже. Ну как можно воспитать такую мифлецет?
Такое поведение, конечно, в результате, наказуемо, просто не хотелось бы, чтоб за счет здоровья ишаков, которые на неё батрачат!
Я как-то смотрела репортаж по второму каналу про отцов- одиночек, как оди бедные борются за право воспитывать своих детей и что именно им пришлось пережить от своих жен...
Так одному из этих отцов две пожилые польки или венгерки сказали, что у его жены ВСЕ права, т.к. она родила детей... Вот такой вот женский Шовинизм!

Сейчас приведу пример. Как-то в одной узкой компании я пожаловалась, что очень хочу видеть сына с хорошей девушкой рядом.
Тут мой сын как-раз подошел к нашему столику и одна из присутствовавших женщин, приятельница моей приятельницы( с ней я виделась впервые), увидев его, стала взахлеб расказывать, что у неё есть девушка, ну просто буль, как подойдет моему сыну. Оказалось, что она известная сваха и работает
на Кикар а-Медина( вспомнили про *Кикар). Сваха *тут же набрала эту девушку по мобильному( имеет свой бизнес, очень преуспевающая и пр...) и передала его моему сыну, *чтобы пообщались. Вот сразу - "дела делаются". Потом сын всязался с этой девушкой по фейсбуку.
Я не была в восторге от всего, но ждала - что будет, фотографииэтой девушки, все в окружении мужчин, как-то не очень подействовали на мня в положительном направлении. Сыну я конечно ничего не сказала - ждала развития... вот через какое-то время он приходит и рассказывает мне, *что эта девушка а разговоре по телефону сказала ему, * что он , конечно Мо-ооожет пригласить её на кофе или на обед, но она - пока вот не расста-аалась со своим предыдущим другом, точнее - уже рассталась... но вот только съездит с ним на Карибы и после уже окончательно расстанется.
А вот как расстанется, так и готова встречаться с моим сыном...
Сын говорит, - Мам, ну на кого это расчитано? Хорошо ты мне все объсняла ещё в юности и я понимаю, что это просто ужас, а другой парень попадется в эти сети?
Получается бизнес на "невестах". А в *нашем *понятии невеста, что-то небесно-чистое!!!
Вот так, из *личного, увы, богатого опыта...:-(

Такое поведение, конечно, в результате, наказуемо, просто не хотелось бы, чтоб за счет здоровья ишаков, которые на неё батрачат!
Лилия, я думаю, что вся беда в том, что девушка никогда не работала и не умеет ценить заработанный тяжелым трудом шекель. Вы правы, на нее всю жизнь кто-то батрачил, и замуж она выходила за парня из обеспеченной семьи, которая в последние годы обанкротилась и перестала помогать семье сына. Я убеждена, что каждая женщина должна иметь профессию и работать вне зависимости от материального положения. Это возвращаясь к названию темы о семье и карьере.

я пожаловалась, что очень хочу видеть сына с хорошей девушкой рядом.
Я Вас отлично понимаю :-) , у самой сын.

Оксан ,а я не считаю ,что каждая женщина должна работать...если её и мужа это устраивает ,и материально всё в порядке ,то какие проблемы ?А профессия ,конечно ,никогда не помешает ведь всякое в жизни может случиться...

Ну,в данном случае,если она нормальная мать и жена,то могла бы понять,что должна работать...хотя,если нормально и разумно вести хозяйство,то вполне можно уложиться в те деньги,что муж получает.Но,они же привыкли жить на широкую ногу...Так что и ее з.плата не спасет -у нее,наверное,и спец-ти нет?

Что и требовалось доказать...Была бы специальность - хотелось бы работать...А просто вкалывать - неинтересно.Тем более,как я поняла,не приучена она...Тратить - приучена,работать - пусть другие работают.Ну и в нужные руки попала - из родительских.Они ведь ее к этому приучили...

Да-да, я тоже вернулась к теме, попробовала, *упомянув о Бизнесе на невестах.:-)
Я убеждена, что каждая женщина должна иметь профессию и работать вне зависимости от материального положения.(E)
Вот как раз этому я учила своих учениц. В жизни случаются разные ситуации, нужно всегда остаться "наплаву" и не ждать милостей от природы. Конечно, кроме владения специальностью, нужно ещё быть и нормальным, адекватным человеком.

Я не работала по своей специальности здесь в Израиле ьак что образование - под хвост, - *т.к. выбрала для себя удобный сидур, *чтобы часть дня находиться дома и уделять внимание ребенку.
Инна, я полностью согласна. Если женщина ведет дом, воспитывает детей *и делает это с любовью умеючи , то чем Это не карьера?

Сейчас похвастаюсь! (fr)
Вчера получила очередное послание от одной из учениц (36 лет и уже бабушка!!!)
После таких признаний, правда, хочется жить! Жаль только , что война в Абхазии помешала продолжить карьеру. 12 лет ансимитка-директор говорила вехде, что не учу и не воспитываю детей. До тех пор, как приехала комиссия из Грузии и признала меня новатором и все такое. *Как это произошло, через пару месяцев - война. Я даже не успела получить
диплом - "лучший педагог"... А ещё через полгода оказалась в Израиле. И опять Все сначала.:-D
----------------------------
Вчера
Елена Косаковская-Сейсян
спасибо вам за всё Лилия Борисовна,Ваша большая заслуга,что мы стали такие,мы вас очень ЛЮБИМ!!!!!!!!

да, я ехала в Израиль с амбицией : буду самозабвенно воспитывать еврейских детей для пользы государства! но... на все должно быть везение, как- нибудь расскажу. *
Правда, переквалификацию в Израиле я прошла: из учителя математики вревратилась в воспитателя детсада. Думала открыть свой сад, но... открыла химчистку, которую я поставила на ноги под "аплодисменты" шутафа и его мамы. А потом этот же шутаф её у меня и отнял...:-) *
Ой, а у мня оказывается есть что рассказать про карьеру!!!

Нормальный ход!
Меня один местный спрашивал:Почему вы такие доверчивые?Так и просите себя "поиметь".:-)

Это в нас советское воспитание говорит - что человек - человеку - друг,товарищ и брат!!!(fr)

Да с удовольствием!При условии - и чтобы работа удовольствие приносила,и чтобы дома с нами мужчина на равных работал...;-)

:-D (Y) (Y) !!!
А когда мужчины нет, то и валить не на кого. С какой-то стороны, даже спокойнее!

А с той стороны, что сам знаешь, не надейся ни на кого, только на себя! Не с кем спорить и выяснять!;-)

А у меня теперь на повестке дня - карьера сына , вовремя поддержать, подсказать, - он у меня модчина;
ну и.... уделение времени себе, любимой!

Ой, сейчас что расскажу. искала тему Игоря про мистику и не нашла. Модераторы, не ругайтесь на меня, искала, правда!
Сегодня, как и всегда, *мой сын, доверчивый такой, пошел в Кфар Маккабия с кошельком, он ходит туда почти каждый день тренироваться. А вернулся без денег, * *у него кошелечек маленький с клипсой и банкноты защипываются снаружи.
Было немного денег, но все равно, жаль.
Причем за три года, это первый раз - такое!
Расстроился, неприятно; делать нечего.
Полчаса назад вдруг он быстро засобирался... - в кфар.
Звонит и рассказывает, что друг его находился, *простите, в туалете и слышал, как кто-то в соседней кабинке кому-то по мобильному рассказывает, *что украл небольшую сумму денег и айфон. Ну вот, этот друг и сообщил охране.
Вот так полезно ... ну не знаю, что полезно.
Не знаю, успел ли сын рассказать про пропажу этому другу или друг позвонил сыну, *как своему *личному адвокату.
Все равно интересно!:-D (Y)

Представляете, Ирина, получил. *
А этот друг- клиент и вправду позвонил *к нему, *как клиент, в смысле посоветоваться, что и как сделать. А Саша мой говорит, - Ой, так ведь это- мои 60 шекелей и 100 дол.!" *
Вот как были сложены, так и вернул себе свои банкноты. Толко теперь - это вещь. док.

Зачем удалять?! Все нормально.
Подсказка:-тема мистики *была в соцопросе.Там темы менются каждые несколько дней, но можно писать и по старым опросам, не имеет значения.
Здорово, что деньги вернулись к вашему сыну.Правильно говорят, что нет случайностей.

(Y) :-D ! Про темы поняла...
Он вот до сих пор в Миштаре. Там была ещё интересная штука. Когда сын взял сумку после тренировки, то на ней лежало 5 шекелей. это он уже дома вспомнил, когда обнаружил пропажу. А я сказала,
- Это тебе, видимо, сдачу оставили -...

"Так вот, ничто не может сподвигнуть эту даму выйти на работу хотя бы на пол-ставки. Нет и всё, не хочу и не буду. Хоть трава не расти."
************************************************** **********************
Ну, Ксюш...пока муж на такое согласен и пожилой папа выкручивается, чтоб помочь материально, упомянутая дама и не будет работать...
Хотя конечно редкая история, чтоб женщина и не зарабатывала и транжирила семейный бюджет. Но...замечу, если ИХ всех такое устраивает, значит у НИХ всё ок. В противном случае, мужчины семьи уже открыто протестовали бы.
Насчёт того, что женщина при любом расскладе должна работать, тут не согласна. А если у неё миллионы на счету? Миллиарды? И она предпочитает потратить своё время на изучение японского языка и изобразительного искусства? Почему бы и нет?

"Мам, ну на кого это расчитано? Хорошо ты мне все объсняла ещё в юности и я понимаю, что это просто ужас, а другой парень попадется в эти сети?"
************************************************** **********************
Боюсь даже спросить, что именно объяснила в юности мама...У парня к девушкам отношение, как к каким-то аферисткам и вымогательницам, которых надо опасаться...Как он с таким грузом построит семью...То ли мама за него решит, с кем ему постель делить, то ли по жизни будет только одна бескорыстная "девушка"...в мамином лице. Вот это действительно ужас.

"Виктория, ваше мнение и обощения я уже знаю вы их мне уже высказывали."
*********************************************
Да? Не помню, но не исключаю.
Кстати говоря, я ВАМ ЛИЧНО здесь ничего и не высказываю, я комментирую посты, и высказываю своё мнение. Можно?
Акуратно позволю себе заметить, что для этого вообще-то и существуют виртуальные форумы.(ch) (C)

Виктория, большая просьба, мне, по старому опыту, не хотелось бы именно с вами что-то выяснять. Вы всегда - не лично, но почему-то - в сердце. Почитайте мой статус, он как раз для вас. Хотя, не стоит! *Удачи.

Смотря для какой женщины и конечно зависит от того какая семья и какая карьера.

Лилия...позвольте одно замечание...Если какое-либо мнение, расхожее с вашим, да ещё и виртуальное всего-лишь, воспринимается вами, как удар в сердце, * * то вам наврядли подходит такая форма общения....
Ведь люди здесь собираются не только для того, чтоб поддакивать. Могут и сказать что-то в намного более резкой форме.
Может бы крайне ранимая? Или чрезвычайно впечатлительная? Или просто человек, который неприемлет инного мнения, и воспринимает его как личное оскорбление?
Позвольте людям спокойно выражать свои мысли, даже если они (о, ужас!), расходятся с вашими. Это не лично, так-как с вами я например не знакома, и никто вас обидеть не старается.

если ИХ всех такое устраивает, значит у НИХ всё ок
Викуш, в том то и дело, что ИХ это ну совсем не устраивает, ни капельки. Но у нее 3 детей. Вот этот аргумент она использует в качестве тяжелой артиллерии в любом споре или просто разговоре. Я, мол, мама (и это таки правда), у меня на первом месте дети, а то, что она патологическая транжира, это как бы второстепенно и не особенно важно, потому как она себя таковой не считает, и слово "работа" у нее вроде не приличного. И ведь найдет тысячу и один аргумент в свое оправдание. Скажем, мои дети должны иметь все самое лучшее, и она, разумеется, тоже, ведь она их мать. Это уже ситуация для специалиста вроде тебя, только не на форуме, а в кабинете.

...женщина при любом расскладе должна работать, тут не согласна. А если у неё миллионы на счету?
О, дорогая, я ведь пишу исключительно о себе и своем мироощущении. Лично я бы не смогла не работать, и дело совсем не в миллионах и миллиардах. У меня были перерывы в работе, декретный отпуск, например, или между двумя работами - одну оставила, а другую пока не нашла. Так я через 2 недели волком готова была взвыть, ну не могу сидеть дома, мне жизненно необходимо выходить на работу и никакой японский язык меня не спасет. Кстати, иностранный язык можно учить и работающему человеку, было бы желание.)))
Опять же, даже имея профессию, можно со временем потерять квалификация без постоянной практики. Поэтому приобретать специальность, чтобы была на всякий пожарный, типа в жизни всяко случается, но при этом по ней не работать, ничего не даст. Полученные при учебе знания имеют способность забываться, если ими долго не пользоваться...

Хорошо, что ты не живешь в прошлом, вернее, позапрошлом веке.Сидела бы дома и не рыпалась.Вышивала бы крестиком....Или магендавидом.:-D Ужас, смайлики действительно дебилы.

Розы выращивала.(E)
Класс, у меня в загородном доме в Сухуми было 45 видов цветов.
Сама сажала и ухаживала сама. Кайф, когда все приходят и... диву даются, всем красиво и тебе тоже!(F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)