За то что кто-то кудато уехал, выставлять предателем глупо и делают это единицы. В основном большинство( и я в том числе) не уважают (мягко сказано) уехавших, которые чуть ли не соревнования устраивают:.. кто больше гадастей скажет о прежнем месте проживания. Глядя на некоторых кажется, что лопнул бы от злости, если бы задержался там на пару месяцев. О том, что немецким семьям послевоенные годы было очень тяжело, особенно морально, здравомыслящие люди очень хорошо знают и понимают , но когда читаешь или слышишь, что притесняли и угнетали до самого отъезда...-то и ответить хочется соответственно.

Вот вам пример Ирина знает всё лучше всех. И не смейте с нею спорить, а то нарвётись на пару ласковых слов.

привет всем!!(v):-D ну как? не устал ещё народ чемоданы паковать? кому помочь? обращайтесь, если что;-)

Господин хороший Малышев будьте мужчиной, за спиной обсуждать человека не красиво,
__________________________________________________
Paulina - Вы мне между прочем,тоже отправили сообщение - когда я уже небыл на сайте...Мы ведём дискуссию,поэтому я стараюсь обращаться ко всем!
А то, что я - мужчина, так я могу это очень даже просто доказать - простым, распространённым способом;-) ...!

Зачем хаить ту Страну которая вас вырастила и выкормила ?
_____________________________
Зачем вообще страна взяла на себя такие расходы? Надо было давно уже отпустить желающих. Пусть бы голодали....

ИРИНА ТЮНКЭ
........................
Каждый русский немец имеет полное право за все молчавшее время - высказать теперь свое мнение... и если тот или иной говорит о тяжелых оскарбенных временах , значить он рассказывает наболевшее что отложилось в глубине души... , а тоесть правду !
Если Вас такое некасалось ... , то неотвечайте за всех что такого небыло !!! Каждый здравомыслящий человек знает , что Вы неправы !!!
И ещо : послевоенные годы , после коммендатуры , многие русские немци ставили АНТРАГИ на выезд из России в Германию , но их невыпускали также и нашу семью , а выпустили только при М.Горбачеве.
И выпускали очень редко единиц - но это уже другая тема...
Особенно хочу подчеркнуть для тех единиц - кто не в состоянии отличить МНЕНИЕ ОТ ЗЛОСТИ - Если человеком кто-бы то небыл высказывается мнение - то это незначить что он " Плюет в калодец , откуда он раньше пил воду , и может ему ещо придеться попить ? ".
У каждого человека есть своя история - так давайте ее уважать !!!

Жанна, вы написали всё доступно и логически обоснованно, но к сожалению дойдёт не до всех!и порой остаётся только иронизировать по этому поводу. можно подумать, что люди живут и каждую минуту только и думают,о родине.понты!
это как же надо ненавидеть свою Родину?! так любить её и всё равно не ехать:-)живя на ненавистной чужбине.

Олеся Симон ;
............................
я с Вами согласна .
А также могу сказать , что есть приезжие которые тут ничего несумели достич и назад некчему возвращаться , и злоба у этих людей появляется на самих себя , но они стараются скинуть на все и на всех...

Точно!!! То-то всех и прёт от злости, что немцев,что русских;-) :-D :-D !!! Одни - Лузеры в этой группе!!!:-P (v)

а по поводу, что Родина выучила никто и не спорит. и в калодец не плюёт.надо быть благодарным.
а попробуйте кто нибудь сказать, что ваших детей теперь Германия учит, сразу скажут, что это не так!:-)и никто никому и ничего не должен! а надо быть обьективным!

Давайте, заказывайте.. толко сообщить не забудьте откель улетаете. Чесслово, приеду и ручкой помашу.:-$

Александер Малышев :
.......................................
к примеру : я в Германии живу почти 20 лет .
у меня семья , хорошая работа которой я очень давольна .
но речь не обэтом . Я хочу сказать , что помимо этого , я очень много личного времени уделяю для вспомогательной организации от церкви в помощь для России и Украины , а тоесть 4-5 раз иногда больше в год мы отправляем 40тонники зачастую с прицепом со помощью. Помощь идет также в д/учреждения, больници,инвалидам,медикаменты,одежда и все то, чем человек пользуется в жизни или необходимо для жизни...
Эта работа проводится в мое личное время и неоплачиваемая .
А затем приходят такие глупые наивные люди и хотят мне или кому другому рассказать о любви к Родине ?
У меня вопрос к таким "любящим " свою Родину ? , а что лично Вы сделали для своей любимой Родины ? Ведь живя на Родине - неозначает что Вы ее любите ...

Жанна, в наше время, реальные действия ценности, в глазах "истинных патриотов Родины", не имеют. Главное кричать на одноклассниках, о своей любви к ней.. :-D

SCHANNA
...............................
Вы пишете , что каждый русский немец имеет право на свое мнение и нужно это мнение уважать. Я вполне согласна с Вами.
А то , что я написала = это мое мнение , Вы же сами говорите ., что каждый человек вправе высказать свое мнение и нужно это уважать . Я просто высказала , свое мнение и прошу Вас также уважать и мое мнение, вы просто сами противоречите своим словам, сначало пишете,что каждый человек вправе высказать свое мнение и тут же вас заело то что написала я, тоесть мое мнение . Я не собираюсь ругаться с Вами или спорить .Только не надо плакать как тяжело было немцам в послевоенные годы. Русским было не легче . И если уж на то пошло , извините, но не русские начали войну. Мой дедушка погиб на фронте и бабушка одна
воспитала троих детей.
Мне очень хочется задать один вопрос , может быть это и глупый вопрос , но я всетаки его задам :
ЕСЛИ БЫ ВДРУГ ГЕРМАНИЯ ПОПРОСИЛА ВСЕХ НАС УБРАТЬСЯ ОТСЮДА , КУДА БЫ МЫ ПОБЕЖАЛИ ?

ЕСЛИ БЫ ВДРУГ ГЕРМАНИЯ ПОПРОСИЛА ВСЕХ НАС УБРАТЬСЯ ОТСЮДА , КУДА БЫ МЫ ПОБЕЖАЛИ ?
Я бы в канаду.

Ну и вопрос...даже не знаю..кудЫ бы податься...

А если серьёзно, то как-то странно, как Германия может своих равноправных граждан куда-то попросить? это просто нереально...

ВЛАДИМИР РИНГ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Хорошо , что теперь у вас всех есть немецкое гражданство , с ним можно бежать куда хочешь хоть в Канаду , хоть в Африку

ЕСЛИ БЫ ВДРУГ ГЕРМАНИЯ ПОПРОСИЛА ВСЕХ НАС УБРАТЬСЯ ОТСЮДА , КУДА БЫ МЫ ПОБЕЖАЛИ ?
------------
В Бразилию, ну или в Монголию.. :-D

Ирина Тюнкэ
.......................
Что касается личного мнения - да каждый вправе его высказать , и я себе непротиворечу... , я Вам сказала , что ненужно Вам отвечать за всех - так как Вы не единственная которая знает историю жизни !!!
во вторых : кто что начил и у кого что произошло в родне - это другой вопрос / Войны без смертей небывает , к сожалению /.
в третьих : лично я сюда ехала с целью чтобы жить и на сегодняшний день могу сказать ... буду искать другую сушу только в том случае , если Германию накроет водой !!!
Ругаться я нелюблю так-же , как и нелогичных высказываний !!! Вот и все .

Ирина, Вы только никому не говорите.. Я так написал, потому-что мог возникнуть, у некоторых, именно этот вопрос.. "А чё в Монголию не едите?"..:-D

SCHANNA
------------
Дорогая Шанна , а я за всех и не говорю .
Я написала свое мнение .
С чего это Вы решили , что я говорю за всех ?
Просто не надо плакаться как трудно вам ( я не имею ввиду лично Вас ) жилось в России , я лично не помню чтобы немцы там в чем то нуждались , жили не хуже русских. Вы сейчас конечно начнете говорить мне о послевоенных годах но не забывайте , что и русским жилось в эти годы не легче.
Можно задать Вам один вопрос ? Что это Вы так негативно настроены против русских и против бывшей Родины ,если Вы ее конечно считаете за Родину ?

ИРИНА
.................
а в наше время БЕЖАТЬ - никому ненадо... , в основном все желающие могут спокойно передвигаться в любом направлении земной и водяной точки земного шара ...

ИРИНА ТЮНКЭ
...........................
Вопрос - который Вы мне только что задали , я ответила ниже , если Вас незатруднит посмотреть ниже по письмам... то там я конкретней некуда высказалась по поводу ЛЮБЯЩИХ своей Родины ... Речь в моем ответе ниже идет о помощи ... ПРОЧТИТЕ

Я от вопросов неуклоняюсь .... работа сайта некорректная с быстротой отправления писем...
................................
Немцам жилось неплохо благодаря ихнему труду !!!
Работать они всегда умели и умеют , несчитая тех единиц без которых необойдется не одна страна...

Я от вопросов неуклоняюсь .... работа сайта некорректная с быстротой отправления писем...
................................
Немцам жилось неплохо благодаря ихнему труду !!!
Работать они всегда умели и умеют , несчитая тех единиц без которых необойдется не одна страна...

Как вы все выхваляете Германию и считаете своей Родиной .
Как это глупо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
------------
Да нет, я б не сказал, что это просто мнение. ..
Кстати, а почему глупо?*-)

У менявопрос к таким "любящим " свою Родину ? , а что лично Вы сделали длясвоей любимой Родины ? Ведь живя на Родине - неозначает что Вы еелюбите ...
__________________________________________________ _
Уважаемая Жанна! Я сам несколько лет подряд гонял ЛКВ от Католической Церкви в Белорусию.В основном -вещи,консервы,сухие продукты.К сожалению,последнее время эта помощь прекратилась,так как умер старый Пастор, а новому пока некогда...
В моих постах, вы не найдёте ниодного плохого слова про Германию,наоборот - я этой стране очень благодарен(говорю от всей души)!!! Но я не могу спокойно читать посты некоторых участников группы,которые с жесточайшим остервенением ругают своё прошлое место жительства.Я родом из Таджикистана и нам всем "белым" таджики кричали в лицо не разбирая немец ты,русский или украинец - "русский вали на свой Россия"!Мы с семьёй пережили там три гражданские войны,было время - голодали(кому сейчас рассказываю не верят).

И что мне теперь весь народ Таджикистана хаить?!
Простые таджики тоже,страдали вместе с нами...

Тюнке- Андреева.... Андрееваааааа и этим все сказано, вы русская ..... как вы можете понять что пережили немцы, да русским тоже не мед был, но вы сразу проводите линию..кто войну начал?,, и это после болле 60 лет, имея мужа немца , детей немцев. Как же вы тогда там немцев "любили".....не один наверно с клеймом осталса.
К вам тоже вопрос и что же вам немцы такого хорошего зделали что вы и приехали опятьже к ним... ? Или вы как уже тут одна дама высказывалась , мстить за своего деда приехала. На ваше мнение никто не посягает, но утверждать что тут кто то врет или что то выдумывает это уже наглость.
Бежали вы и ,любыми путями только подальше от горячо любимой.... а мы ехали на Родину предков, и она стала Родиной и нам и нашим детям, и стала нашим ДОМОМ.

SCHANNA
--------------
На мой вопрос Вы к сожалению не ответили .
Я Вас спросила почему лично Вы так негативно настроенны против бывшей Родины ?
А то , что немцы умеею работать , я не спорю , что да то да но и русские работают не хуже немцев , так что давайте не будем возвышать немцев и унижать русских.

Александер Малышев
.....................................
почему-же не верят - я верю потому что много слышала что происходило в союзныз республиках в свое время...и мне до слез было обидно за все человечество - которое ожисточилось...
я так-же написала что единици есть везде в любом месте земного шара...
Но лично я игнорировала единиц любой нации, я имею свое личное мнение по поводу помощи которая продолжается и будет продолжаться и в Россию и на Украину ...
Я уверенна - если каждый из нас задумается о хорошем а не о единицах неуместных высказываний..., то и жизнь между людьми станет куда более дружней !!!

Александр Малышев
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вы очень правильно !!!!!!
Не только русские , но и таджики страдали
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Малышев. Вот вы и расскажите Андреевой как вам говорили кто хозйин страна , а она скажет враньё, она то в белорусии жила среди белоруссов, как ей понять нас.

Яуверенна - если каждый из нас задумается о хорошем а не о единицахнеуместных высказываний..., то и жизнь между людьми станет куда болеедружней !!!
__________________________________________________ ___
Полностью с вами согласен!!!(F) (v)

Ирина Тюнкэ
......................
Ещо раз Вам объясняю - мой ответ на Ваш вопрос стоит на стр.4 или 5 ,вернитесь туда если Вам нетрудно и прочитайте его ... Ответ былнаписан мною - / АЛЕКСАНДЕР МАЛЫШЕВ/...

SCHWARZ
-----------
Уважаемая , здесь каждый высказывает свое мнение и я высказала свое и не надо пожалуйста говорить , что это наглость. Давайте будем вежливо обсуждать эту тему . Вы говорите , что я говорь о том , что было 60 лет назад, а о чем говорите Вы ???? Вы же говорите как тяжело Вам жилось в послевоенные годы , но ведь это тоже было 60 лет назад . Что же это значит Вам можно говорить о том , что было 60 лет назад , а мне нельзя ??????? С чего Вы решили , что я русская ? Я такая же немка как и Вы так что давайте не будем........

SCHWARZ
------------
Уважаемая Шварц , я в Белоруссии никогда не жила
Вы что то фантазируете и все путаете

Я тут прочитала. По всей видимости люди иссторию своей горячо любимой родины не знают. Я немного просто помогу. В ГУЛАГе как известно было огромное число уголовников и как известно во время войны их начали брать в так называемые штрафбаты. Сначала они туда не особо стремились, но когда Советская Армия вступила в Европу , они почувствовав хорошую добычу , начали записываться в Армию. Естественно, что в скором времени после окончания войны они начали возвращаться в зоны. Но там их не ждали, те кто остался в лагерях заявили, вы мол ссучились, вы сотрудничали с властью. Но "суки" решили не смирятся с участью изгоев и начались "сучьи войны". У Шаламова это хорошо описано. Мне рассказывал об одной из таких битв, на строительстве КАМГЭСа один пожилой немец, он был свидетелем. Позже я об этом прочитала, да это была крупная бойня, 700 человек на 700, были вызваны войска , чтобы их утихомиривать. Я употребила это выражение в смысле"спор ни о чём"...

Таня есть такой фильм / Людоед / как раз про лагеря и войны между блатными и 58 статьёй

Мне возразят, что только суки идут занимать должности, а "честные воры" хранят воровской закон. А я сколько не смотрел на тех и других, не замечал, чтобы одно отребье было благороднее другого. Воры выламывали у эстонцев золотые зубы кочергой. Воры (в КрасЛаге, 1941 год) топили литовцев в уборной за отказ отдать им посылку.
Александр Солженицын
Архипелаг ГУЛаг
Глава 16. Социально-близкие

Сука в этом контексте - исторический термин