Вот так и получается что живут люди в России и думают что в Америке просто все дают даром.Сергей-если вы не в курсе то поясняю что Роман один из тех который страшно мечтает о том чтобы уехать в Америку и как вы себе представляете он может прийти в компанию и без ничего взять машину в лиз.вы подкрепляйте тнформацию тем-что на все эти удовольствия нужны соответственно иметь документы.Это мы с вами понимаем что к чему-а у новичка как и у всех людей кажется все намного проще.Вы же знаете-иной раз и хочешь попользоваться сервисом-но если нет на это оснований и соответственных документов все-дорога закрыта.

Илья-я с вами полностью согласна-только я бы сказала немного по другому-не работать а пахать а может даже и вкалывать.Потому что люди в России даже не могут себе представить сколько нужно отдать сил чтобы зарабатывать.

відповів другу Ольга Ежова
Я то знаю, (в курсе)..... Можна сначала стулья, а потом
деньги? * *
Можно! но сначала деньги!.......(это аксиома известная)
Кто не знает - жизнь научит.........;-)

Наташа я разделяю ваш гнев, но вы сообщаете прописные истины. Несмотря на все перечисленные вами проблемы, вы:
а) не предлагаете решений
б) увиливаете от вопроса пользуетесь ли вы услугами нелегалов
Я еще понимаю что можно ухитрится покупать только made in USA, хотя это будет тусклая жизнь. Но обходясь без услуг нелегалов - с голоду помрешь.
И говорить здесь нужно не о нас плохих (у меня, кстати, нелегалы не работают, только американцы и один бухарский еврей), и не о клубнике за 50 долларов, а о причинах нелегальной эмиграции.
Во первых. Государство, чьим прямым и первым делом является охрана наших границ, занимается чем угодно - раздачей мед.благ не желающим покупать страховку, *финансированием левацкого радио, махинациями с одолженными триллионами, но не своим прямым делом - остановлением орд нелегалов на наших границах.
Во вторых. В стране существуют механизмы лишающие американцев стимула работать на работах занимаемых нелегалами: Minimum Wage & Social Safety Net. Если бы человеку приходилось работать ради крыши над головой а не рассчитывать на квартиру в проджекте, а также работать за рыночную ставку, а не установленную Дядей Сэмом, то не было бы нелегалов, ни одного.
Где были нелегалы в 30х годах? У себя в Мексике.
Рыба гниет с головы. Я не меньший патриот чем вы, хотя и не живу с полковником ВВС. Нелегальная эмиграция - серьезнейшая проблема и решить её заклеймением Кости Петрова на одноклассники.ру нельзя. Пока Вашингтон будет отфутболивать эту проблему от администрации до администрации, ничего не изменится.

Сегодня Обама остановил массовую депортацию нелегалов . И если уже говорить о нашей доблестной армии то она напрямую игнорирует те функции которые должна выполнять - защиту государства . 130 тысяч военных воюют в странах которые никакого отношения к Америке не имеют и гибнут защищая их коррумпированные правительства а в это время тысячи нелегалов пересекают границу США перевозя заразу и наркотики и занимаясь криминалом . И опять наш лопоухий главнокомандующий разводит ручками и мямлит прописные истины.

ответила другу Олег Сахно
Олег, уважаемый, я не работаю в Белом доме и пути решения предлагать здесь..... Вы это о чем ? Я рассказала негативную сторону о которой вы просили. И естественно, пути решения зависят от действий чиновников. Знаете, я даже и не догадывалась об этом, если бы не вы. А с Константином это одельный случай. Почитайте историю. И мне без разницы чем он занимается. Но то, что он нелегалов обеспечивает работой по доброй душе, в это я не поверила. Вот и сказала ему об этом. А он что, ваш друг, что вы так за него рвете энное место ? Скорее всего да. Если да, то вы не объективны и врядли можете здесь разбирать ситуацию. Я вижу только ваше агрессивное нападение. И при чем там, где оно вообще не должно быть. Например ,по поводу моего увиливания от ответа, когда я конкретно на него ответила. По поводу товара. Не весь товар делают нелегалы. Делают фирмы, компании. Еще раз говорю, для особо одаренных, я бы рада пользоваться товарами своей страны, если бы они были на полках. Но если есть 2 вида товара и один из них сделан в США, то я куплю этот и тем самым поддержу производителя. Думаю доступно изложила ? Еще раз повторюсь, если рыба гниет с головы , то чистят ее с хвоста. Не давайте нелегалам работу. И им нечего здесь будет делать. Считаю, что мое прибывание на этой ветке форума окончено. Кто был прав, в конечном итоге, покажет время ) Всем бай . Да, зайту на вашу страничку...

Да, я была права )) Он ваш друг. Кто бы сомневался .. Если бы вы были в суде судьей, вас бы уже 1000 раз уволили за такие решения и занимание определенной стороны. Вы не объективны в данном случае и мне с вами разговаривать не о чем. Бай

Наташа-оооочень жаль что все закончилось на такой ноте и вы нас покинули.Для меня вы были очень интересным собеседником.ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.Удачи вам.

ответила другу Ольга Ежова
Оль, я форум не покидаю, будем общаться. В другой теме.

Классно получается, человек постит монологи, ведет переписку с Brooklyn rejects, советы раздает. А получит один ответ по существу, так сразу обида и поиски личных мотивов.
А что заступаться за друга - дурной тон? Я в судьи не баллотировался.
Покидать беседу когда нечем крыть - прекрасный выход. Продолжайте покупать товары исключительно по принципу "made in USA" может быть из всех купленных вами и развалившихся Крайслеров сделают один приличный Хьюндай.

ответила другу Константин Петров
Чувствуете поддержку другана, а сами и двух слов связать не в состоянии. Как школьник, чес слово. В игнор вас

Спасибо всем за оценки друзья. Уважаю тех людей которые умеют красиво держать возражения оппонента, в отличие от тех, кто только прячется за чужими спинами и блеет не понятно о чем. До встречи на других ветках. Оля, добавляйтесь в друзья :)

Милейшая . Во первых я и сам за себя могу постоять . Во вторых я не единственный на кого вы производите впечатление не совсем адекватного человека . Уже хотя бы потому что вы не воспринимаете точку зрения , которая расходится с вашей . Поверьте у меня достаточно обширный словарный запас что бы рассказать вам то что я о вас думаю . Но я не буду этого делать хотя бы потому что вы мне не интересны как собеседник и такие как вы - в этой группе явление временное . Уходя уходите . Счастливого пути .

А почему бы не продолжить дискуссию по теме? В конце концов, от нас избирателей, много что зависит. Мысли, высказанные здесь, могут подействовать на решения у избирательной урны. Зачем обижаться и переходить на личности?
Другой ракурс:
Возьмем к примеру человека пострадавшего от нынешней экономики. Человек купил дом, на гребне бума, за market price. Тут он теряет работу и вынужден переехать в другой штат. Дом надо продавать, но перед тем надо привести в порядок. Человек живет за тысячу миль от дома, у него нет времени и сил все делать самому. У него есть 3-4 дня на все про все.
Внимание, вопрос. Он может привезти мексов с парковки Home Depot и выполнить работу за 300-400 долларов или нанять американскую компанию за 2.5 тысячи?
Кому этот человек обязан переплачивать? Государству? Учитывая что именно оно уничтожило manufacturing jobs (он инженер) в его штате открыв режим благоприятной торговли с Китаем?
Да, это сделал Клинтон в 90х. Кто приехал 21 год назад ,как я, помнят что made in China не было ничего на прилавках, вообще в те годы.

Странно было бы если мужчина бы не мог за себя постоять.И потом-мужчины-относитесь к нам женщинам более нисходительно и уважительно-может даже лишь потому что мы женщины.

Олег.. who killed manufacturing jobs?? The government? I am not buying it for a second.

Когда мужчины воспринимают серьезные мнения женщин как что-то к чему надо относиться "снисходительно" то у нас в Америке это называется "sexism".
That was fast. Clinton elevating China's status did not hurt our economy?

ответила другу Олег Сахно
Олег, я не ушла с форума, я просто не буду поддерживать эту ветку. Предлагаю создать тему (Нелегалы в США. Плюсы и минусы) и пусть каждый высказывается по этому поводу. Не спорю, тема интересна. По поводу личностей, так посмотрите внимательно, кто первый начал высказываться негативно и перешел на личности. А мне вы нравитесь даже тем, что вы можете управлять ситуацией, а не гнать человека из этой группы только потому что я не заняла позицию, и не говорить за всех, что я здесь якобы не в удел. Не по мужски как - то . Но практика показывает обратное

It's not Clinton, it's China opening up to US businesses.
If you could use chinise labor at 3% of US labor costs (which is how much it was 20 years ago ) you gotto be stupid not to move your labor intensive processes to China. Right now it's 18% of the US costs.. i think "breaking" point is about 25%.

Олег ты конечно прав . На примере моей компании . Я должен произвести продукт который я могу продать только в том случае если его стоимость будет конкурентной на рынке . Нанимая рабочих я исхожу из тех расходов которые я могу себе позволить сохранив доступную цену продукта . Даю объявления о приёме на работу и пишу стартовую зарплату . Из 100 звонков - 95 нелегалы . Если я выйду из бизнеса потеряет работу от 15 до 40 человек . Производство в Америке ширпотреба умерло гораздо раньше чем 20 лет назад .Причина - немыслимо высокая конечная стоимость продукта . При глобализации производства Американские компании вывели его в Китай где рабочий получает 100 долларов в месяц ( смешно сказать но покупая по интернету IPad в официальном магазине Apple Store вы получаете его прямо из Китая ) .

А как например понятие уважение.По-моему оно существует во всем мире не зависимо от стораны.

Я должен отойти на 15 минут, Миша, ты хочешь сказать что государство делает все что в его силах чтобы удержать рабочие места в Америке?
Оля, тогда извините что не по теме.

ответила другу Олег Сахно
Олег, все в порядке. Ты прекрасно владеешь тактом. Я таких мужчин уважаю. А других мужчин можно только базарными бабами назвать. Вот таких не люблю. И не кто их не любит, вот и бесятся. Кстати, сейчас подгребут и слезно будут пытаться уколоть :) Давай , перебирайся на другую тему. Сейчас создам

Проблема с нелегалами не в том что они работают а в том что легализуясь они работать перестают . У нас в джерси уже ыелые испаноязычные города где мексиканцы живут на государственную помощь. Ибо по менталитету мексы - ленивые животные с крайне низкими требованиями . Они вкалывают как роботы пока у них не появляется возможность пересесть на вэлфер . *Зато без них Волмарт давно бы загнулся . Кстати ещё одна процветающая Американская компания в магазинах которой вы вряд ли найдёте что то Made in USA .

Майк, конечно это не функция госудраства, поэтому я и голосую за Рона Пола в этом году. Но если государство уже 80 лет является нянькой и сиделкой за наш счет, то может быть, здоровая доза протекционизма не помешала? В виде льгот отечественным производителям?

Значит я остаюсь, так как тема переименована по моему предложению. Будем счетать что она перенесена. Я надеюсь, что некоторые форумчане уже привыкли *к моему (прокурорскому) тону. Обиды не держу. Все мы под Богом ходим. Но и на личности не переходим

Я ярый противник двойных стандартов . Живя в СССР я занимался спекуляцией что тогда переводилось как криминалом . Моя родня - отъявленные комуняки ненавидели спекулянтов как класс , но с огромным удовольствием жили на мои деньги . В том как Американское правительство влезает в регулирование рыночной экономики мне иногда видятся призраки моих давно умерших родственников .

Я тоже противник социализма и синонима этого слова - демекратии - уравниловки. Но я за законы которые бы действовали и распределяли бы всех кто чего достоин. Объясню так, если вы никогда не работали и живете на пособие, а мы знаем массу примеров таких семей, где дед и бабка , дети , внуки, правнуки никогда не работали и им же дозволено голосовать. Интересно, за кого они проголосуют ? они проголосуют за тех, кто им больше даст льгот из нашего же кармана. Вот она - демократия

Хорошо бы что-бы голосовали только те , кто что-то имеет и платит налоги. Например собственник земли или бизнеса.. А дармаеду великовозрастному, трудоспособному зачем голосовать ? Кто что думает. Пишите

Олег, протекционизм is a double-edged sward. I'm personally against it.. and only for it as a retaliatory tool.

Протекционизм это давление на рынок . "Ручное управление" которым прославился наш родной Альфа-самец .

ответила другу Илья Митковецкий
Помню ролик в ютубе, запомнила на долго. Подъехал американец к нелегалам и попросил что-то сделать. Они что-то там начали чирикать на испанском. В общем согласились и все 10 человек загрузились в открытый багажник. И этот приколист отвез их прямо к иммиграционному участку. Я еще никогда не видела, что люди могут так быстро бегать, все в рассыпную !! Аплодисменты, занавес

Напротив моего склада работает небольшая фабрика . Мексов на арботу и с работы возят автобусом . Все компании по уборке домов и офисов держат нелегалов , все ландскейперы держат нелегалов , все мойки машин держат нелегалов , все маленькие контракторы держат нелегалов . Тысячи адвокатов существуют благодаря нелегалам . Тысячи товаров продаются благодаря нелегалам , миллионы квадратных метров жилья сдаются благодаря нелегалам . Нелегалы тратят в Америке миллиарды долларов в год . Это сложившаяся индустрия и к ней нельзя подходить исключительно карательными методами . Правительство либо должно вести диалог с этой индустрией либо вообще не встревать а всерьёз заняться охраной границ.И отменить , наконец minimum vage . Потому что это insult для своих и планка для "понаехавших" .

Мы все , русскоязычные Американцы , собравшиеся на этом сайте , приехали в эту страну в поисках лучшего будущего для себя и своих детей . Нам повезло больше чем тем кому по какой то причине отказали в статусе беженца или эмигранта , но это не значит что мы лучше их или достойнее . *И если они имеют желание и возможность рискнуть и обосноваться в Америке - Бог им в помощь .Им гораздо труднее чем нам и у меня их усилия вызывают уважение ..

Что то я не понял почему изменили описание моей темы, и удалили все мои комментарии!!!!!!!!!????? Что еще за нах????!!!!!

Да.... Но я их почему то не увидел.... Все равно обидно, что переименовали мою тему, мог бы и новую создать модератор!!!

Проблема с нелегалами не в том что они работают а в том что легализуясь они работать перестают .--------Костя, позвольте с вами не согласиться. Не так много сидят на велфере,получают карточки на еду и т.д. Местного населения куда больше / по 5-6 поколений / .

И что же делать например приезжим русским, что бы поднять свой новый статус человека, что бы стать гражданином Америки, но что бы ему подняться до уровня нормального человека, ему нужно работать, а работать кем, что бы прожить? Конечно же первое время нелегалом! А больше не как! Как же еще там заработать на жилье, питание и все остальное? Да я думаю никак. А то что мексы работают нелегально, это у них походу такая жизнь, то же самое, что и цыгане у нас в России!

Да получается что те кто работает и живет нелегально-все схожи с цыганями-разве только внешность другая и разная между нациями.

Я работаю на территории армейской базы. Въезд по пропускам, колючая проволока, сетка "уловитель-машин", все дела. В связи с программой BRAC на базе идет интенсивное строительство. Некое время назад еду на обед, проезжая пропускной пункт шалею. Издалека увидел уйму солдат с винтовками (у контролеров только пистолеты) наизготовку. Подъезжаю ближе и шалею еще больше, рядом с каждым солдатом по немецкой овчарке. Подъехав еще ближе увидел человек 10 мексиканцев, лежащих мордой в асфальт. И только тут заметил ван с эмблемой строительного контрактера. Вот на что этот контрактер расчитывал, когда хотел контрабандой провести нелегалов на базу, для меня до сих пор загадка...