Возвращаясь к теме, неужели имея президента с темным цветом кожи заставит их пойти на работу?

Deti kotorie rodilis' v projects, svou syd'by ne vibrali, tak zhe kak i vashi deti svou. Pomenyat' ix mestami, i posmotret' kto kem stanet.

Света Х., я думаю никто ничего менаять не будет, не белый президент не черный. С этим не стоит возится, шума много а толку мало. Жить нормально человеку не прикажешь. Лучше пусть на фудстэмпы кушают чем воруют. Я говорю о всех на вэлфере, не только черных

Pavel, v srednem deti ne yxodyat daleko ot svoix roditelei po social status... rebenok kotoriy rodilsya v middle class, tak i ostaetsa middle class, a tot katoriy v lower, tak zhe i ostaetsa. Ya znau est' iskluchenie, i dazhe znau nekotorix iz nashix immigrantov kotorie stali millionerami i miliarderami. Esli rebenok katoriy rozhden v middle class, redko probivaetsa v upper class, pochemy rebenok katoriy rodilsya v nischity dolzhen imet' bol'she ambitzii?

Павал, вы один из исключений, и за вас все очень рады (Y). Но обычно те которые выросли в ничете обвиняет всю свою жизнь тех кто живёт зажиточно. Я на своём личном опыте убедилась. *Когда была маленькая, так мне всё жалко бедных было, а когда влипла так поняла и увидила сколько у них ненависти уъи злости на нормальных людей. *Бог им судья, пусть жевут себе в болоте, а я буду молча таксу платить, только чтоб они по дальше были.

Да, Павелв в Америке у всех равные возможности для успеха, но все ими пользуются. Или не хотят. Люди думают по разному. Такие люди совсем по другому думают. Не все бедные потомучто ленивые. Как бы без обиды сказать"с голове не всё в порядке". *Они собрать себя не могут/расстраиваются быстро/неорганизованные с мыслями/боятся всего/не совсем клинически больные но некоторые лутшего не знают. *И какого цвета будет президент разнецы большей не будет.

прочитав немного,,, можно я задам встречныей вопрос.?.

Лина,,, как вы, думаете эмигранты волны 80-90-х... приевхавшие сюда и начавшие все с нуля (нищеты) все они исключения,,, ? следуя логически вашим рассуждениям прорыв из одного класс в другой это редкость...
но практика показывает что практически все из них, за малым исключением , сейчас принадлежет middle klass....

что мешает чернокожему населению сделать то же самое.... может быть отсутствие желания работать,,,
их логика подсказывает да.... проще сидеть на талонах....

Чёрные, они тут родились. Они не приехали имигрантами/имигранты это совсем другая история. Чёрные седят себе на жорах и гора не знают. *А сколько Русский и Украинский/Еврейский народ был в своё время пережил? Поэтому когда они приезжают в Америку могут чегото добиться. *У них намерения совсем другие, у них есть с чем сравнивать. *А чёрные, они где были/жили с чем им сравнивать?

правильно,,,Оксана,, они живыт с мыслью что белые угнетатели дожны платить... а они ничего делать не должны,,,
ведь их бабок и дедок угнетали,,,, а они теперь за это должны налоги собирать с белых угнетателей..

они же получили право на работу, и все остальные права,,, стали равными белым,,,но работать почему то не хотят....хотят сразу все получить.
случаются исключения,,,,но это такая редкость...

старт-ап у них такой же как и у иммигантов: 0 ... иммигранты готовы работать....а им не хочется,,,,
вы говорите что они были рабами так долго,,, но и предки иммигдантов были крепостными,,,
так что в каком то смысле здесь равные условия....
но иимигрант идет вперед,,, а чернокожие сидят...

Говоря о хвосте Обамы я имела ввиду других черных и неприличных. Но шутку Вашу, Олег, оценила. Да. Подучилос весьма двусмысленно. Михаил Штальман - БРАВО. Алёна Старостина - привет от коллеги. Я тоже работаю в системе социальной помощи и вижу, как наши чёрные братья на все 100% эту систему используют. И работаю я среди чёрных (среди них много приличных людей и они мои друзья).Так они искренне считают, что велфер придумали белые для того, чтобы не давать чёрным работу. И всё, чтобы не произошло - дискриминация и рассизм.И очень многие из них, кто уже 30-40 лет живёт здесь (островитяне) и не побеспокоились получить гражданство, теперь побежали его получать, чтобы голосовать за Обаму. А вообще между местными чёрными и островитянами - большая разница (в пользу островитян, конечно.

Я такого не говорила "вы говорите что они были рабами так долго,,," Я говорю что у них минталитет другой по сравнению с эмигрантами. Имегранты пережили история о которой чёрные знать не знают и потять никогда не смогут. Я не за чёрных и не за велфор и понимать их тоже не собираюсь. *Гнать их нужно на работу(физическую) силы то и них полно. Отдыха достаточно было/ вылежанные.

Паша,это политика. Если им урежут вэлфер,они не пойдут работать,они пойдут воровать.

но практика показывает что практически все из них, за малым исключением , сейчас принадлежет middle klass....

Svetla Larsen, oni i tam po sovetskim standartam bili middle class.

Я говорю что у них минталитет другой по сравнению с эмигрантами. Имегранты пережили история о которой чёрные знать не знают и потять никогда не смогут.
Oksana v etom sovershenno prava... nashi immigranti virosli v sovsem drygoi sisteme, v nas bila zalozhenna sovsem drygaya value system, i mnogie iz nas suda priexali s ochen' xoroshim obrazovaniem... poetomy nashim immigrantom yspeshno ystraivautsa zdes'... a y chernix kotorie virosli zdes' etogo nebilo. Amerika razvivaet v mnogix ludyax len', ne yvazhenie k obrazovaniu, i chystvo chto tebe ktoto chtoto dolzhen. Na primer, vse govoryat o yspexax asiatov v shkole... no ya slishala chto asiati kotorie rozhdautsa zdes', zanimautsa xyzhe. Vrode te zhe ludi, no virosli v drygoi atmosphere.
Est' virozhenie, tyazhelo v ychenie, legko v bou... immigranti priexali suda podgotvlennie, zakolennie... a y nix kak ya yzhe mnogo raz pisala, polnaya degradatziya.

Со всем уважением к Славику и Паше сравнивать иммигрантов с обитателями проджектов (любого цвета кожи) не стоит. Иммигрантом движет желание жить лучше. Это и есть причина переезда. Далеко не все на это способны. Поэтому не смотря на ноль в кармане, иммигрант быстро становится на ноги и идет еще дальше. Обычные не нищие американцы (любого цвета кожи) тоже не производят таких усилий по становлению как мы. Рожденный ползать летать не хочет.

Ну ребята, ну что вы прямо расисты какие-то... русские эмигранты имели образованных папу и маму, которые привили им ценности образования и стемления ко всему хорошему... это значительное преимущество в жизни... а вы представьте себе человека, которого постоянно в грязи топтали... и маму его топтали... и бабушку... а папы вообще не было видно нигде... и на лбу у него печать этого всего... и ни от кого ее не спрятать...

русские эмигранты имели образованных папу и маму, которые привили им ценности образования и стемления ко всему хорошему...
А островитяне, а китайцы ( большинство), а бухарские евреи ( большинство) ?
Ни образования, ни культуры, а детей толкают.

Здесь кстати промелькнула мысль что если мы у них отнимем бесплатное жилье и пособия то они пойдут нас убивать и грабить. Вы будете смеяться но я уверен что в этом и есть главная причина этого статус кво.

А островитяне, а китайцы ( большинство), а бухарские евреи ( большинство) ? Ни образования, ни культуры, а детей толкают.
Vozmozhno obrazovaniya y nix nebilo, no kyl'tyra i yvazhenie k trydy i obrazovaniu est'... poetomy detei tolkaut.

Так это оно наверно так и есть лутше себе тихонько им платить и что б они себе сыты сидели. *Как в пословице "гавно не трогай и оно воняет, а что будет если его чем-то зацепить, так дышать не будет чем".

I vobsche ya schetau chto legche zasynyt' ludei v projects i dat' im posobie, chem razvivat' ix.

Вэлфер придумали Рузвельтята во время великой Депрессии. В то время на нём сидело чуть более 1% населения. По мере роста уровня жизни, процент иждивенцев рос многократно, причём во всех развитых странах. Ничего удивительного, люмпены-вэлферщики - это монотонно голосующая за левоту масса. Более того, люмпенов очень удобно использовать в качестве инструмента давления и вымогательства - на бесчисленных "демонстраций протеста". Да и ездить из штата в штат и фиктивно голосовать по несколько раз за Демунистов дармоедам не в лом - им же не отпрашиваться с работы.
Собственно, без люмпенов- вэлферщиков, левые ни за что бы не побеждали на выборах. Образованные самодостаточные чёрные уже не будут голосовать автоматом за левоту. Отсюда задача - держать их в полудебильном состоянии (прививать синдром социальных инвалидов) - и постоянно "сражаться за них". Приехавшие иа Африки чёрные, пока они не испорчены левой демагогией - довольно целеустремлённые люди.

I vobsche ya schetau chto legche zasynyt' ludei v projects i dat' im posobie, chem razvivat' ix.

Не легче, а удобнее для левого дела. Цинизму левых "индустрий" нет предела.

Vozmozhno obrazovaniya y nix nebilo, no kyl'tyra i yvazhenie k trydy i obrazovaniu est'... poetomy detei tolkaut.
При чём тут культура? Просто им никто не вдалбливал, что перед ними все виноваты и им обязаны - и будут обязаны ещё много столетий. Предков современных "афро-американцев" - рабов во многих поколениях - продавали на вывоз их хозяева - африканские рабовлаельцы феодалы.
Единственное перед кем могут чувствовать вину СОВРЕМЕННЫЕ американцы - это вьетнамские и камбоджийские беженцы - это их в своё время заверили в поддержке и ... Но заигрывают перед чёрными и теперь хиспаниками - и для выборов плезно - и руки погреть можно.

> Предков современных "афро-американцев" - рабов во многих поколениях - продавали на вывоз их хозяева - африканские рабовлаельцы феодалы.
Europeans usually bought slaves who were captured in tribal wars between African kingdoms and chiefdoms, or from Africans who had made a business out of capturing other Africans and selling them. Europeans provided a large new market for an already-existing trade, and while an African held in slavery in his own region of Africa might escape or be traded back to his own people, a person shipped away was sure never to return.
Slavery in African cultures was generally indentured servitude: slaves were not chattel, nor enslaved for life. African slaves were paid wages and were able to accumulate property. They often bought their own freedom and could then achieve social promotion — just as freedmen in ancient Rome — some even rose to the status of rulers (e.g. Jaja of Opobo and Sunni Ali Ber).
********en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade

> Да и ездить из штата в штат и фиктивно голосовать по несколько раз за Демунистов дармоедам не в лом - им же не отпрашиваться с работы.
А кто мешает республиканцам уволиться с работы, уйти на велфер и делать то же самое? Раз сами не хотят - так пусть не завидуют. :-P
Вообще, за привилегию иметь работу надо платить!
> Приехавшие иа Африки чёрные, пока они не испорчены левой демагогией - довольно целеустремлённые люди.
Например, папа Обамы? *;-)

ТЕМА: После двух веков сегрегации и рабства,в Америке президентом может впервые стать афроамериканец.
Так, к слову: а сколько веков было рабство в России? Крепостное право отменили только в 1861 году... Большой разницы во времени с Америкой нет...

М-да... На два года раньше, чем в Америке... Но рабство с крепостным правом -- не сравнить, да и крепостное право к нам пришло из просвещённой Европы с Романовыми...

Предков современных "афро-американцев" - рабов во многих поколениях - продавали на вы <...>

Миша, дорогой! Ваших предков, "во многих поколениях", продавали египтяне... :-( -- Некрасиво кичиться... Негры невиноватые...

> Миша, дорогой! Ваших предков, "во многих поколениях", продавали египтяне...
Роман Топорков *(Y) *(Y) *(Y)
...а потом вавилоняне, и так далее, вплоть до немцев. Израильский бюджет до сих пор получает компенсации за это дело от Германии (и раздаёт в виде пособий бездельникам-хасидам), так чем же афроамериканцы хуже? *:-D *:-D *:-D

***********.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=50423
харедим - По определению - это те религиозные евреи , которые не работают и не платят налоги
Среди еврейских мужчин работают:
95% светских
93% масортиим
91% религиозных
44% харедим
Среди еврейских женщин:
83% светских
77% масортиим
72% религиозных
55% харедим
Если честно, я испытываю серьезные сомнения в том, что 44 % харедим работают. Встретить хареди в промзоне - событие не просто редкое, а очень редкое. Как-то зашел с супер в харедимном поселке. В поселке никто, кроме харедим, не живет - тем не менее большая часть грузчиков и тому подобного персонала в супере была без кип. Т.е. харедим не только не работают "на экспорт" - они и собственные потребности удовлетворяют лишь частично. Так что осмелюсь предположить, что большая часть из 44 % рабoтающих харедим работают на всевозможных пробитых харедимными же партиями джобах. Третий помощник шофера пятого заместителя директора школы "яд-ле-батлан" города Бней-Брака.

********ashdod.israelinfo.ru/news/1274
Мы – за светский Ашдод!
Они поселились в Ашдоде сравнительно недавно, около 30 лет назад, после того, как руководство города предоставило им особо льготные условия.
Несмотря на принадлежность к одному и тому же народу, различия между нашими общинами очевидны. Одно из них – количество детей в семье. В отличие от наших семей, насчитывающих, как правило, 2-3 детей, в каждой религиозной семье подрастает в среднем по 6-8 ребятишек.
********ashdod.israelinfo.ru/news/1310
Мы – за светский Ашдод *— 2
На протяжении десяти лет депутаты-харедим, не являясь большинством в городском совете, уже контролируют многие ключевые направления работы, к примеру, отдел социального обеспечения, комиссию по распределению субсидий. В результате львиная доля всех субсидий направляется на нужды ультрарелигиозных амутот и строительство все новых и новых синагог, а на все остальные светские организации остаются жалкие крохи.
Майя Слуцкая, депутат муниципалитета

Ультраортодоксы в Израиле ведут полупаразитический образ жизни. Их доход частично складывается из специальных государственных пособий, обеспечивающих им безбедное существование, частично - из прикарманивания тех средств, какие формально идут на религиозное образование (речь идет о более чем 100 млн. долларов). Кроме того, правительство и специальные религиозные "амутот" (строительные товарищества) обеспечивают их почти бесплатным жильем. Ультраортодоксы (так называемые харедим) живут компактными общинами в небольших поселениях или городках. Мне часто приходится общаться с ними, при этом нельзя не заметить признаков вырождения, резко бросающихся вглаза. Типичные лица слабоумных, отсутствующие взгляды... Хотя никакой статистики нет, в печать иногда просачиваются сведения о деградации среди ультраортодоксов. Один знакомый врач-психиатр сказал мне, что чуть ли не половина пациентов психиатрических лечебниц в Израиле "укомплектована" выходцами из их среды.

И это не удивительно. Поощрение родственных браков (нередко между двоюродными родственниками), закрытость харедимных общин (внутри себя харедим делятся на строго изолированные группки, например, на так называемых "литовцев", на "бриских" и т.п.) создают предпосылки для генетического брака, уродства.

Более того, первого еврея продали в египетское рабство именно родные братья - из зависти.
Бытие, глава 37
3 Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, потому что он был сын старости его,- и сделал ему разноцветную одежду.
4 И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; и возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно.
23 Когда Иосиф пришел к братьям своим, они сняли с Иосифа одежду его, одежду разноцветную, которая была на нем,
24 и взяли его и бросили его в ров; ров же тот был пуст; воды в нем не было.
26 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?
27 Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались
28 и, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребреников; а они отвели Иосифа в Египет.

Выводы:
1. Африканцев, как и евреев, продали в рабство свои же братья.
2. Афроамериканцы до сих пор получают пособие от потомков своих рабовладельцев и линчевателей, а евреи - от потомков фашистов.
3. Афроамериканские жители гетто, как и еврейские харедим, не любят работать, зато плодят кучу детей.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива. *(H)

ВСЕ сообщения которые не имеют ПРЯМОГО отношения к теме этого форума будут удаляться без предупреждения.
Тема Форума: После двух веков сегрегации и рабства,в Америке президентом может впервые стать афроамериканец.

Svetla Larsen, oni i tam po sovetskim standartam bili middle class.

тогда следуя вашим высказывания и логике,,,,вытекает только то что у афроамериканцев нет желания работать и учиться ,,,(возможность то есть)...
и этим обьясняется все....

Svetlana Larsen,
тогда следуя вашим высказывания и логике,,,,вытекает только то что у афроамериканцев нет желания работать и учиться ,,,(возможность то есть)...
и этим обьясняется все....

"русские эмигранты имели образованных папу и маму, которые привили им ценности образования и стемления ко всему хорошему... это значительное преимущество в жизни... а вы представьте себе человека, которого постоянно в грязи топтали... и маму его топтали... и бабушку... а папы вообще не было видно нигде... и на лбу у него печать этого всего... и ни от кого ее не спрятать..." *Elena Rudakova po moemy ochen' xorosho ob'yasnila, esli vi ranshe ne prochitali.

ок... а как ваши папы и мамы стали интеллегентными, простите..?
вы хотите сказать что все были роzhдены в дворянских семьях, с няньками, гувернерами и частными учителями... ?
нет...
большинсво до революции были *дети рабочих и крестян,,,
и вы хотите меня убедить что дети крестьян и рабочих на смогли стать инженерами, учителями,,,врачами....только потому что они были детьми необразованных родителей...
Это смешно...
Откуда простите в СССР было так много интеллегентов....?
может все-таки это зависит от желания ,,,, в первую очередь? а не от того где и как вы родились?
Афроамериканцы видят с рождения как можно жить и каких высот достичь... но они этого не делают... : проще на талонах сидеть.
(v)