Да будь я негром преклонных годов,
Индейцем из штата Айдахо
Я русский бы выучил только за то,
Чтоб *евронемцев отправить на х@й..

ада, вы тут ничего не перепутали?
Я -ничего. Всего-навсего предоставила вашим взорам статью.

А где вы увидели мои описания учебы в Израиле ?(md) (md) (md)
Я вообще-то в Союзе училась. А ,судя по тому,как училась моя дочь,никак не могу сказать,что .то было легко. Странно....

Давно я уже в дискуссиях не участвую, но тут трудно удержаться. Алина, не знаю почему, наверное, потому что Вы, как я понимаю,девушка не бедная, Вам кажется, что Вашими устами глаголет истина. Мне, как ни странно, абсолютно все равно, что Вы думаете об Израиле.А что Вы о нем знаете? А за что Вы так сильно немцев любите? Язык немецкий какие сантименты у вас вызывает? Вы не чувствуете, что это очень несимпатично выглядит,мягко говоря? Не хочется переходить на высокий слог, но Израиль---страна евреев, веками гонимых, без всякого на то основания, просто оттого , что мир по преимуществу гнусен. На этом клочке земли, зажатом между отнюдь не дружественными государствами, создано ГОСУДАРСТВО, в котором вполне прилично и спокойно можно было бы жить, если бы антисемиты всех мастей оставили нас в покое.Но что требовать от мусульман , если люди, в жилах которых течет еврейская кровь не испытывают ни малейшей симпатии к *Израилю? Вот я как-то не могу отделить себя от *народа еврейского, как у других это получается, не знаю.

Алла, я с Вами очень согласна, но писать это Алине-это все равно, что метать бисер перед, сами знаете кем. Она же чувствует себе очень продвинутой , прогрессивной европейкой, может даже левой либералкой, как модно нынче в Европе, не чета местечковым евреям, уехавшим в Израиль и никак не желающим мирится с арабами. Ведь среди ее круга общения , возможно даже есть немцы. Вот такая честь.Это вам не местечковые евреи из Израиля.

может даже левой либералкой, как модно нынче в Европе
ясновидящая вы наша! )))
имеете хоть представление кто такие левые в германии?
левые - это коммунисты ))
прежде чем писать и заниматься излюбленным своим занятием - навешиванием ярлыков на человека в стиле сталинских времён - для начала ознакомьтесь О ЧЁМ вы пишете.

потому что Вы, как я понимаю,девушка не бедная
за девушку - спасибо! ))
но вовсе не бахацтво даёт мне уверенность в моём мнении.
вы не в ту сторону смотрите.

Воспринемаю просто как шутов гороховых - предварительно наевшись гороху...
авив, сильно пучит?
так не сдерживайтесь!
вы у нас главная клоунесса - вам простят )))

Вы не чувствуете, что это очень несимпатично выглядит,мягко говоря
да с чего вы решили, что мне не всё равно как это выглядит в ваших глазах?
у вас глаза имеют определённую зашоренную картинку - неподдающуюся (уже) корректировке, так как в силу возраста ничего нового вы воспринимать не можете.
у вас сложилась картина мира 65 лет назад - с нею вы и идёте по жизни.
а то что жизнь несколько изменилась - это вам неизвестно.
ну и я вам тоже глаза открывать не буду - бесполезное занятие.

В принципе,если мы получаем что-то ,не отдав при этом -деньги ли это,эмоции или кусок пирога,то это что-то мы просто не ценим. Исходя из написаного-ВО должно быть платным
ада, ваши слова?
так вот: исходя из ваших слов - видимо овладение высшим образованием настолько в вашем представлении лёгкая и приятная вещь, что цениться будет только в случае его платности.
поэтому я и спросила - неужели в израиле учиться так легко?
и если сложно - то приложение усилий и времени - тоже ценится человеком.
пять-восемь лет сушить мозги - это тоже поступок.

МОИ-МОИ,я ж потом исправилась.
А при чем же здесь Израиль.все -таки ? Я вообще-то о своем,девичьем, тьху ты,советском )).
Ну не училась я как подобает в интситуте-только перед сессиями . А все потому ? Потому что-задаром.
Исключительно мое ,личное ,мнение.
Имею право. :-)

поэтому я и спросила - неужели в израиле учиться так легко?
Та где ж вы спросили ? Вы,в присущей вам манере,заявили,что .по моим рассказам (которых и в помине не было ) ,учиться в Израиле легко (ch)

Ведь среди ее круга общения , возможно даже есть немцы.
что значит ДАЖЕ?
вы в своём уме?
конечно есть! *
ни гордости ни печали *у меня от этого нет - это данность!
а вы там среди арабов живёте - и ничего - не перекинулись!

ада, вы почему-то всё переводите на свой опыт учёбы в советском институте.
тогда и время было другое и страна другая и мы другие.
в современном мире система образования (высшего) существенно отличается от советской - причём моё мнение - неизвестно ещё в какую сторону.
странно переносить свой опыт учёбы 30 лет назад на современные тенденции.

авив, сильно пучит?
так не сдерживайтесь!
вы у нас главная клоунесса - вам простят )))
------------------------------------------------------------------
Ну да, вижу что у вас пучит - вонь подымаете во всех группах, не только в этой... но вас всерез уже никто не принемает... ни там не здесь... так себе придворный шут....

Алина,вам следоало бы определиться-когда я пишу в пользу платного обучения (это как раз то,что происходит сегодня,по крайей мере,во многих уголках Земли) -вы находите у меня какие-то енсузествующие рассказы о легкости учеюы в Израиле (на каком основании только решили,что оно здесь бесплатное ). Когдая поясняю,на чем основывается мое мнение в пользу того самого платного образования-мне вдруг вменяется в вину мой опыт учебы в Союзе....(md)

Совершенно верно Авива, эту Котляр уже надоело читать, везде одно и то же, какая то маниакальная ненависть к Израилю, при этом там ни разу не была, всё из СМИ. Котляр, вы маньячка! Неужели это вам как то помогает жить в Германии?

Расслабьтесь, если бы знали как мне надоело читать всю эту германо-израильскую бредятину-когда пишут лишь бы что, только чтобы не дай б-г, не согласиться с оппонентом из вражеской страны или приписать ему то, что он вовсе не имел в виду.И вообще ша-уже ночь!(hu)

Ирен, я думаю, корни упоминаемого Вами неприятия лежат все же глубже простого нежелания согласиться с оппонентом. В данном случае мы имеем дело с общим конфликтом "одноклассников". Хотим мы того или нет, нам довелось стать участниками революционных преобразований (в том смысле, что подобные коренные изменения эволюцией назвать как то язык не поворачивается). И уж в полном соответствии с нашим желанием (во всяком случае, именно так нам кажется) оказались по разные стороны преобразованной действительности. Наше общее прошлое в тихом царстве "гарантированной нищеты" позволяет нам общаться. Наше настоящее, изменившее нас, порой, до неузнаваемсоти, отнимает эту самую возможность хоть как то понять друг друга.

Наше настоящее, изменившее нас, порой, до неузнаваемсоти, отнимает эту самую возможность хоть как то понять друг друга. Я не думаю, что это так, по крайней мере найти общие точки соприкосновения по вопросу отношения к Израилю мы можем, например, в США, мы знаем как много есть евреев и еврейских организаций, поддерживающих Израиль, выходящих на митинги в его поддержку, лоббирующих интересы Израиля и в других странах тоже. А вот в Германии я лично читала в "Еврейской газете", издающейся в Германии, что на митинги в поддержку Израиля больше немцы выходят, к тому же они очень малочисленные. Может там евреи стараются максимально показать свою лояльность Германии? Так это старо как мир, зря мадам Алина думает, что это какое-то новое течение на гребне которого она находится. А левые либералы это не только коммунисты, это долго объяснять, главное, что они большие друзья страдающего палестинского народа и это в Европе очень модно, а мадам Алина от моды отстать не может..

Представляете, как в кругу своих вновь обретенных немецких друзей она начнет говорить, что она на стороне Израиля и в бедах страдающего палестинского народа винит сам этот народ? Так она же выпадет из круга немецких друзей, куда она с таким трудом попала, и, где ей почти простили ее еврейское происхождение (а может ее за русскую считают, а тут заподозрят неладное)нет, такого она себе не позволит.Только не понимаю, а для чего ей эти свои взгляды в израильских группах пропагандировать? Остановиться не может?

Вот, скажем, врачи, инженеры, медсестры, учителя- это дефицитные специалисты, а вот адвокаты и лингвисты, или там спецы по иудаизму или истории средневековой Европы- никому не нужны. А если кому нужны, пусть их учебу оплачивает а потом их к себе трудоустраивает. ))

при этом там ни разу не была
каким образом возможно нормально относиться к людям, которые считают себя как минимум ясновидящими?
я была в израиле два раза - и больше желания не возникло. ни разу.
а у вас какая-то маниакальная привычка развесить на всех ярлыки, и выкрикнуть истерически лозунги сталинского образца.

Когдая поясняю,на чем основывается мое мнение в пользу *того самого платного образования-мне вдруг вменяется в вину мой опыт учебы в Союзе....
я поражаюсь как можно читая мои посты сделать вывод, что я вменяю кому-то что-то в вину.
мы видимо пользуемся какими-то разными системами понятий и ценностей.

эту Котляр уже надоело читать,
томс, знаете какая между нами разница?
вам надоело меня читать, а я не прочла ни одного вашего высказывания (до сегодняшнего дня).
вы что клон? ))

Представляете, как в кругу своих вновь обретенных немецких друзей она начнет говорить, что она на стороне Израиля и в бедах страдающего палестинского народа винит сам этот народ?

для большинства обычных немцев израиль как для израильтян гватемала - далеко, непонятно и страшно.
никто не интересуется на самом деле.

Может там евреи стараются максимально показать свою лояльность Германии?
а это вы у авивы спросите.
я не участвую в стадных мероприятиях проводимых такими как авива - проплаченными евреями-профессионалами, кушающими деньги еврейских общин и цсег и ничего не делающими.
спросите авиву чем они, как официальные представители евреев в германии занимаются )))

главное, что они большие друзья страдающего палестинского народа и это в Европе очень модно, а мадам Алина от моды отстать не может..
вы мне не приписывайте свои старческие домыслы.
вы ровном счётом ничего обо мне не знаете кроме того что я живу *в германии и не в восторге от израиля.
а далее - всё ваши вымыслы.
достраивание моего образа из несуществующих материалов.
очень характерное поведение для людей вашего поколения со сталинской закалкой.

Наше настоящее, изменившее нас, порой, до неузнаваемсоти, отнимает эту самую возможность хоть как то понять друг друга.(E) Дмитрий, изменилась среда обитания и образ жизни, но почему это должно мешать общаться? Мы по разные стороны баррикады? Ведь нет же этих баррикад! Есть желание их видеть-вот в чем проблема.У меня есть друзья-израильтяне, кот. живут в Германии ПОТОМУ *ЧТО их предки там жили.Парень, чьи бабушки и дедушки, были уничтожены в Катастрофе, считает символичным и правильным вернуться в Германию и жить там.Правда, он живет на две страны-много разъезжает.Он экскурсовод, очень интересно рассказывает, т.к. вовлечен лично, при этом у него есть друзья немцы.Он от них не шарахается, потому что у него здоровое восприятие действительности.

кот. живут в Германии ПОТОМУ *ЧТО их предки там жили.
:-D :-D :-D
прикол в том, ирэна, что ваши предки тоже жили в германии.
ваша фамилия - прямое тому доказательство.
и мои предки жили в германии.
и европейский нордический менталитет мне ближе - и намного - чем восточный и южный. с базарными замашками и дешёвым прикупом (как у авивы).

ЕЩЕ РАЗ ПРОСЬБА(пока просьба) КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ-постарайтесь общаться без перехода на личности.Вы действительно ничего друг о друге не знаете.Поэтому любые домыслы просто некорректны.Да и к чему это?Есть тема, вот ее и обсуждайте, а не друг друга.
Всем ШАБАТ ШАЛОМ!(F)

Котляр, опят со своей *болезненой фантазией *вышла в эфир...
Я имею отношение к еврейским общинам и цсег,
точно такое же как вы к Израилю...:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Сразу видно, что котляр буквально в курсе всех дел. *Будь то образование, Израиль или моя работа.....
Сам придумал, сам поверил!;-)
Как называется эта болезнь когда человек принемает желаемое за действительность?

Не только Финкельштены и Штейнберги жили когда-то в Германии, но и Леви тоже. Доказательство тому язык идиш, который не возник в Белоруссии. Евреи поселились на берегах Рейна более тысячи лет назад.И всегда там были погромы. Есть интересный документальный фильм израильтянина, поехавшего искать свои корни в Германию. Корни своей фамилии. И он нашел их в маленьком и симпатичном немецком городке. Заканчивается фильм фразой:"Как хорошо, что мы здесь больше не живем " Сегодня ехала в минибусе, и у водителя все время звучала восточная музыка Мне она совсем не близка,. но напротив меня живет Хаим Леви , и он тоже слушает такую музыку, однако мы оба знаем, чтов далеком-далеком прошлом мы были из одной семьи, а Ваши, Алина, предки жили в Германии, но немцами никогда не были, и немцы, говоря современным языком, толерантными к ним никогда не были.

авива, вы ж работали год назад в берлинской общине на зарплату от израиля. что, уже уволили, работницу нашу полезнейшую? ))

Странные утверждения. Евреи *потому и не верили в скрьезность Гитлера, что действительность убеждала их в обратном, а вот восточных евреев- из Литвы и Польши они, эти немцоевреи, презирали и считали быдлом. Мои предки тоже Левины, но не из Германии, а из Мозыря и Гомеля, и Германия тут ни при чем.

"Как хорошо, что мы здесь больше не живем "
ну им хорошо что они не живут, а нам хорошо что мы живём.
не вижу проблем.
их нет. они только в ваших головах
историю я и без ваших длинных постов знаю - вы кому их пишете?

Как называется эта болезнь когда человек принемает желаемое за действительность?
это профессиональная болезнь всех евреев на зарплату - но вы молодец авива что самокритичны.

Вообще, почему-то некоторые считают, что евреи не имеют права на свободу перемещения. Странная идейка.

Историю мало знать, ее прочувствовать надо. Вы продолжаете быть высокомерной и дерзкой, хотя я Вас не оскорбляла.

презирали, не любили евреев, да, *и сейчас есть антисемиты латентные - и что?
вы алла там сидите в окружении арабских стран и вас там тоже не любят - ну и что, вы ж не сильно заморачиваетесь, боретесь если нужно.
ну и мы если нужно будем бороться на своём месте.
но пока что не было нужно.