Прочла все последние посты этой темы .И у меня возникли противоречия, или раздвоение личности(md) *С одной стороны, я однозначно считаю ,что евреи должны жениться и выходить замуж только за евреев. Что мы должны беречь, соблюдать ,(по возможности )наши традиции. А вот как?????????????????? Мне кажется, каждый здесь решает сам для себя, так ,как он чувствует Это должно идти от души ,а не по принуждению ,или из выгоды. То есть ,я считаю ,что иудаизм, да нужен евреям. Без *него, мы не будем народом Израиля. А вот с другой стороны,, из всего, что я прочла здесь в последних постах ,попахивает Ираном. Такой иудаизм ,я не хочу .Да кто мы такие ,чтобы кого либо ,за что либо судить????????????????????????????

"мне хочется Вам *сказать господа евреи,о том что мои дети (11,8,5,3 )так же получили туадат амора, так как не вошли возраста бат-мицвы и бар-мицвы" *- это поправимо...

Лала,уважаемач,а какой иудаизм Вы хотите? Мягкий податливый из которого как из теста можно слепить то что Вам хочется? Так это уже не иудаизм.. Это вообще не Знание..Это что то близкое к вере в то что распятый был чьим то там сыном.. Правда папу его никак не вычислят..

"На счет моего гиюра не нужно сомневаться!!!" - ЭТО ТАКИ ПОЧЕМУ? "А вот человеком нужно быть! Я ни в кого плевать не собираюсь и вам не советую.Старинная русская пословица как говорит:"Не плюй в колодец, кабы не пришлось напиться" *МУДРЫЕ люди знали что к чему" - Я балдею....

"А на счет гиюра -его отменить нельзя" - Лена-Лея - ЕЩЕ КАК МОЖНО!!! "И поверьте на слово, что знаний и пониманий у меня действительно больше чем у многих евреев по Галахе" - ТАКИ НЕ ВЕРИМ...

Лала простите ну скем говорить?если люди *не имею ни стыда ни совести поднимают голос на равва Друкмана, на почтеного равва, человека в прелонном возрасте,без доказательно.На основании того, что там услышали, а *в другом месте подслушали.Кто тогда я ?или Вы? для этих господ еврейской национальности. Человек-слышит только себя,мнение другого не существует,ни такта ни приличия, ни понятия *что я всё таки женщина и мать,как *жук-навозник копает и копает.,так можно докопаться только до больших неприятностей с очень политической подоблёкой.Выводить на чистую воду нужно тех кто ворует у государства и народа, кто жиреет на труде нелегалов,кто покупает недвижемость в пристижных районах, кто открывает казино и публичные дома, кто в одной упряжки с преступным миром.

А можно, и я не "про необходимость "живой воды" - маим хаим - для евреев,
а по 6-ти (!!!) листамэтй "весёлой" дискуссии...
Прав тёзка, молчать нельзя - коль еудим аревим зэ лзэ !
1. Если человек сделал гиюр - все дети, рождённые им до этого гиюра, не евреи (гои). Они сами будут гиюр проходить, если захотят.
2. Еврей может быть "не соблюдающий", не про нас будь сказано, но гер обязан соблюдать Закон, он ведь этого хотел, проходя гиюг !!!
3. Хилуль Шабат бефаресия - нет у меня слов...
Без личных обид, беседер ?

Лея, не обращайте внимания. *Стоит больше сомниваться в аутентичности еврейства всяких хамов, а люди которые любят еврйских народ и живут среди Евреев хотя как и большинство Евреев в Иудаизме разбираються плохо, и тем не менее выбирают ехать в еврейскую страну и защищать эту страну... *Это настоящие Евреи. *Кстати Гер как известно не становиться Евреем а им рождаеться а процесс Гиура лишь подтверждает еврейство. *Вообщем не обращайте внимание на хамов.

Да, Хилель очевидно делал Гиур очень строгий. *Стоя на одной ноге. *Извините конечно, "без обид", - но молчание золото. *->

До скандала или во время или после?ко мне это не имеет никакого отношения.Отменить гиюр,это не мой случай.Во-первых нет оснований, во-вторых более 2-х десятков людей, религиозных и светских евреев подтвердят и подпишуться под каждым *сказанным мной *словом.

Мудрецы сказали:О каждом у кого есть мезуза,при входе в его дом, цицит на его одежде и тфилин на голове и руке,-можно с уверенностью сказать, что он не согрешит.

"Отменить гиюр,это не мой случай" - а зачем нам строить предположения? В Особом Бейт-Дине все без нас решат. И без вас...

Ой Борис, я уже даже не знаю, чего я хочу. У меня столько сомнений .Хотя я неплохо знаю Тору и даже Танию учила с большим интересом. Но ,одно я знаю точно .Я хочу жить, в сильном еврейском государстве .Это точно.

Я хочу жить, в сильном еврейском государстве .Это точно. Лала так в чем же дело.. у нас нет разногласий.. Я хочу того же.. и рав Хаби тоже и еще очень много евреев .. Но просто некоторые типа соблюдающие религиозные евреи типа типа Ротема в Израиле и еще куча из неизраильского галута..считают путь компромисов дорогой к такой жизни а мы знаем на примерах к чему всегда в нашей истории приводили компромисы..

но ,не в государстве ,где вершат самосуд ,с забрасыванием камнями, провинившихся .Мне кажется ,это всё таки, больше походит для мусульман.

Геры гостеприимно и с пониманием принимались еврейским обществом.Более того,в ежедневные молитвы было введено специальное благословление, которым благословляються геры.( 2007г. из моего *конспекта) в данном случае очееееень актуально

Краткий перевод постановления Верховного раввинского суда по поводу отмены гиюра ********giyur.info/news/content/blogcategory/22/43/

Иудаизм учит что именно палку которая гнеться сложно сломать, а экстремисты создают таки уйму проблем за всю историю и на свою голову и для других.

Скила никогда не была самосудом Лала.. Это делалось только по решению суда.. НАШЕГО ЕВРЕЙСКОГГО СУДА! Того самого который Вы и я хотим видеть в этой стране! А не гойского БАГАЦа..

Еврейство стало определяться «по маме» с момента дарования Торы.Указание на это содержится в конце главы Пятикнижия «Ваэтханан» (Дварим7:3,4) где сказано:
«И не женись с ними: дочери своей не давай его сыну и его дочери не бери для сына своего. Ибо отвратит сына твоего от следования за Мною, и будут служить они божествам чужим; и воспылает гнев Г-сподана вас, и истребит Он тебя немедля».
Устная Тора объясняет, что смыслом этого стиха (в частности)является то, что ребенок произошедший от нееврейки не называется «твоим сыном», и не является евреем.
Наиболее ранний, относящийся к Устной Торе текст, фиксирующий это объяснение: трактат «Кидушин» ВавилонскогоТалмуда. В нем на странице 68:2 говорится, следующее:
— Нееврейка... ребенок ее — как и она нееврей. Откуда это? —Сказал рабби Йоханан от имени рабби Шимона бар Йохаи: «Потому что говорит Тора: „Ибо отвратится сын твой от следования за Мною...“ —сын твой от еврейки называется „сыном твоим“, а сын твой от нееврейки не называется „сыном твоим“, но называется „ее сыном“. Сказал Равина:„Сделай отсюда вывод : сын дочери твоей от нееврея называется ‘твоим сыном’“».
(Объяснение того, каким образом следует данный тезис из указанного стиха содержится, например, в РаШИ на это место в Геморе).

ПОВЫТИРАЕМ ВСЕ ПОСТЫ ,ЕСЛИ ХАМСТВО НЕ ПРЕКРАТИТСЯ.
МНЕ ЭТО НАПОМИНАЕТ ШУК ,АНЕ БЕСЕДУ УВАЖАЮЩИХ СЕБЯ ЛЮДЕЙ.
САША,Я СОЗДАЛА ГРУПППУ.

Ладно, бред так бред.Я дочь еврея-,и жена-еврея.И мои предки были угнаны задушены в газовых камерах,страдали в гетто.Мои дети будут защищать Нашу страну когда прийдёт время,за дат никто из моих детей прикрываться не будет.И даже если предположить, что мои дети не прошли со мной гиюр со всеми вытекающими (бдика шель брит, миквэ) что документы не имеют силы, в любом случае они -мои дети,они не гои ,они *получают религиозное воспитание и образование и если нужно *будет им пройти гиюр, они его пройдут достойно.

"они *получают религиозное воспитание и образование и если нужно *будет им пройти гиюр, они его пройдут достойно" - хорошо сказано!!!

Лея, говорю вам даже не берите в голову что вам тут пишут. *Это не Иудаизм. *Я уже пояснил что ваше желание быть Еврейской и жит с нашим народом вполне достаточно, тем более что вы очевидно не делаете это ради какой либо выгоды. *Более того Талмуд запрещает быть строгими с Герами и множество раз обязывает любить Геров. *А хулиганы которые в этой группе самозванцы а не представители еврейского народа.

Меня не нужно защищать, я не бедная и ненесчастная,я самая счастливая и *любимая,я мама,меня уважают люди,у меня есть семья и хорошие верные друзья, я помогаю нуждающимся,я даже пока не обращаюсь к своим покровителям,САМА СПРАВЛЯЮСЬ!

Лара ну зачем закрывать.. Дайте попивкеру полностью себя показать..пусть идно почитают...

Эх вы, господа евреи .............................И мы ещё требуем к себе уважения.?????????????????? Сказать нечего.................. Нет, есть что .ТАК НАМ И НАДО !Детей жалко, вот и всё..........................

Александр, на данном этапе, я Вас зауважала.И даже фотографию изменила которая сделана в день моей хупы.

Можно человека уважать, или не уважать, соглашаться или спорить,разделять взгляды *или нет,но угрожать и *обижать даже словом.Это чисто по-еврейски? или по гойски?

БОРИС ШПИТАЛЬ-ТАМ НАС НЕНАВИДИЛИ ЗА ТО,ЧТО МЫ ЕВРЕИ. А ЗДЕСЬ ЕВРЕЙ ЕВРЕЯ НЕНАВИДИТ!МЭОД ЯФЭ!

А вы знаете, что я поняла. То есть ,не поняла, а лишний раз убедилась ,к большому моему сожалению .А то, что не будет никогда мира на нашей земле. И не потому, что арабы нам мешают ,или ещё кто .Мы сами себя уничтожим. Впрочем, как это и было неоднократно, в течении всй нашей истории. Но мы не учимся на своих страшных ошибках ......................

"А то, что не будет никогда мира на нашей земле" - таки будет. "И не потому, что арабы нам мешают ,или ещё кто" - согласен "Мы сами себя уничтожим. Впрочем, как это и было неоднократно, в течении всй нашей истории. Но мы не учимся на своих страшных ошибках" - Лала, если вы хотите учится на нашей истории, то вспомните Хануку. Были евреи, верные Всевышнему и обгоенные, эллинизированные евреи(типа сегодняшних хилоним). Война то ведь была гражданская. Лала, таки мы победили...

Из-за чего же был разрушен Второй храм, во время существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая – как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие»

Лала, таки мы победили...(E) Когда и где?Победили кого?История с Ханукой это для детишек первого класса-рассказывать им о героизме несгибаемых евреев.А если копнуть историю поглубже?

пока евреи говорят в отношении евреев "мы победили" это означает "мы" проиграли.(ch)

я видела героизм некоторых несгибаемых евреев в аэропорту Бен Гурион в 90-91 году

"Из-за беспричинной вражды между евреями, которая – как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие" - правильно!!! Вот только это была беспричинная ненависть. А мы то говорим о ненависти Заповедованной!!!

и сейчас вижу по тому, как они идут служить в ЦАХАЛЬ, 80% из них, прекрываясь Торой.

Потому ,что по закону Торы, все ,кроме Коэнов должны работать. *А уж про защищать свою землю и подавно.

"Ханука праздник до опасного фанатичный и нелиберальный. Первый акт восстания, первый враг, уничтоженный руками смелых еврейских героев, о которых с таким удовольствием ставят спектакли в воскресных школах наши дети, был вовсе не грек. Он был евреем. Когда враг послал войска в Модиин чтобы установить идола и заставить ему поклоняться, нашелся еврей, решивший использовать свободу идолопоклонства и подойти к алтарю, чтобы поклоняться Зевсу (в конце концов, кому какое дело, кому он поклоняется?)
Именно этот самый еврей, этот предатель веры, был низвергнут смелым, бравым, прославленным (не этими ли словами его описывает в воскресных школах) Матитьягу под возглас: "Кто за Бога - за мной!"