Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Канада (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Родина- что это для вас?? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=293)

Cat 23.09.2010 17:54

А что, нормальным шрифтом писать не умеете или боитесь что ваши слова пропустят?

Deja Vu 24.09.2010 02:12

Есть такое понятие как безуловная любовь, т.е. любовь без условий "за что и почему". Как дитя любит родителей, как мать дитя. Есть люди, у которых просто нет чувства родины, а есть только набор условий, при соблюдении которого они готовы быть лояльными к той или иной стране. *А есть люди, готовые не щадя живота своего трудится на благо своего Отечества, воевать за него, растить своих детей настоящими патриотами. Есть и третья категория людей, к которой наверняка можно отнеси многих имигрантов - у них живы и патриотические чувства к Отечеству, и любовь к своей Родине, но по каким-то причинам они живут вдали от нее. Ведь правительство, власть и Родина не тождественные понятия, не так-ли?

nonamer 24.09.2010 12:16

Виктор
Под вашим постом от 7:52 подпишусь полностью. Про степень ассимиляции, спорить не буду, но на мой взгляд она обусловлена была прежде всего такими понятиями, как черта оседлости и тому подобным. Степень ассимиляции на сегодняшний день, особенно в странах типа США, мало чем отличается от любой другой общины. Но это детали.
А вот пример с самолётом не то, что я искал. Я понимаю, как лояльность ПРОЯВЛЯЕТСЯ. Есть "наши", а есть "не наши". Что делает для вас канадский самолёт "нашим"? Ведь трёх поколений не хватает. Значит завтра переедем в Штаты и канадский самолёт снова станет "не нашим". Я просто пытаюсь понять исток лояльности. Пересечении вас и Канады во времени и в пространстве?

nonamer 24.09.2010 12:25

"Да, можно так сказать: лояльность канадским идеалам и принципам."
Браво, именно то, что я искал. Теперь это близко моим ощущениям, а любовь к стране - производная от этого. А насчёт пессимизма - нет. Знать нам ничего не дано, но в городе, в котором я живу сейчас, к вашему сведению евреям не продавали жильё меньше 50(!) лет назад. Принципы и мораль менялись за это ничтожное время не раз, уверен не в последний.
А вот принял я страну абсолютно

nonamer 24.09.2010 12:37

Кристина
Я не совсем понял про третью группу людей. У них патриотические чувства к обеим странам - прекрасно и похвально. А у детей, что будет Родиной? Вы это описали как временный переезд (правительство, власть - проходящее). Вы уверены, что через 20 лет дети решат вернуться? А если нет насколько долго вы думаете сохранится РЕАЛЬНЫЙ патриотизм к ВАШЕЙ Родине, она ведь в зависимости от их возраста уже не их. Просто смотрю на любую волну иммигрантов и хватает этого от силы на поколение. Потом ломаный язык и размахивание флагом на ЧМ.
В итоге не описывая свою позицию я её практически описал. Понятие личное и у каждого верное для него. И более того Родиной для ваших детей и внуков может быть абсолютно другая страна и это нормально. Так же как у вас с вашими родителями. Детям надо стараться привить уважении к семейным истокам и то что сформировало их родителей и их в итоге отчасти тоже. Но из-за того, что оба моих деда погибли на фронте и кроме России другой Родины не мыслили не делает её автоматически моей. Любовь и уважение - дело другое

Deja Vu 24.09.2010 21:16

Конечно, никто ни в чем не может быть уверен. Но вы сами абсолютно верно подметили - дети должны знать свои корни, историю своего рода, исторической Родины. Вспомните, сколько поволжских немцев, живущих в России не одно, а н-ное количество поколений, решили вернуться в Германию? А сколько евреев уехало в Землю Обетованную, прожив на русской земле со цремен хазарского каганата? Да, пока мало кто возвращается в Россию, но кто знает, что будет через десяток-другой лет? В любом случае воспитывать детей в любви, уважении и гордости за свой великий народ считаю правильным.

Cat 24.09.2010 21:56

В гордости за народ - сошглашусь. Я еще обязательно хочу историю с ним немного пройти, чтобы знал что там происходило и почему. Хотя туда поехать жить он вряд ли захочет.

Deja Vu 25.09.2010 00:14

Как поведется - Бог знает. Но если наши дети вырастут порядочными людьми и смогут переломить западный негативный стереотип отношения к русским,
а не Иванами, непомнящими родства, то нашу жизнь можно считать прожитой не зря

DORIAN GAY 25.09.2010 02:26

Но если наши дети вырастут порядочными людьми и смогут переломить западный негативный стереотип отношения к русским,
а не Иванами, непомнящими родства, то нашу жизнь можно считать прожитой не зря
Кристина, я (уверен, что и Вы тоже) довольно часто встречаю англо-говорящих канадцев с русскими фамилиями, с русскими корнями, с русскими чертами лица... Причём, разных возрастов. Ясно, что они - дети, внуки, правнуки (и т.д.) русских иммигрантов. Они так же гордятся своей страной, Канадой, как и канадцы других этнических групп. Они знают и помнят о своих русских корнях, но мало что знают о России... Они что, Иваны, непомнящие родства?
вот это переломить....так не просто на самом деле.
Наталья, а зачем что-то переламывать? Пусть всё идёт естественным путём. Все стереотипы в основном проявляются (и заканчиваются) на первом поколении иммигрантов, и не только русских. Я никогда не слышал, чтобы канадцы русского происхождения, родившиеся или выросшие в Канаде, страдали от каких-то стереотипов по отношению к ним...

Deja Vu 25.09.2010 02:35

А почему нужно обязательно противопоставлять любовь и гордость к и за Россию любви и гордости за Канаду? Вот вы когда хоккей смотрите только за канадцев болеете или и за русских гордость испытываете тоже?


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot