Вера, Виктория называет быдло - быдлом. Что ж в этом такого. И среди немцев есть быдло, и среди евреев. Даже среди японцев. Нормальное явление.
Насчёт евреев из Франции ... Откуда вы знаете , может на одного что приехал в Бейт Шемеш - сто что уехали в Берлин. Да и в Бейт-Шемеш они не едут... Всё больше покупают себе "летние резиденции" в Иерусалиме или на побережье, и продолжают жить в Париже.

Ну извините, опять вернулась. Ну не держу слова. С примером. Один очень мой хороший знакомый с ярко выраженной еврейской внешностью. Добавлю, что некрасив. Страдающий от антисеммитских насмешек в совке, как здесь принято говорить, уехал с семьей в Израиль. Собственно выбора небыло, поскольку эти антисемитские притеснения на бытовом уровне его и его детей достали. Он решил, что только в *своей стране он будет равным среди равных. и все у него и у его детей в этой стране замечательно. Уже и пять внуков есть. Ну вот он убежден, что в Израиле ЕГО место. Хотя и страшновато иной раз бывает. Дети армию отслужили. Может в Германии и лучше. Но как вы думаете, чему может завидовать он и его дети- внуки? Ну только, возможно, не симитскому внешнему виду. Ведь только он подвиг семью на отъезд в Израиль.

Вы рады, что люди ВАШЕЙ нации вынужденны откуда то бежать?! Вы рады их беде?! Да кто вы после этого, КТО ???!! (E) Виктория, честное слово, это уже переходит в паранойю.Где Вера писала о бегущих евреях? Она писала, что радуется тому, что евреи подтягиваются.Из Франции никто не бежит, из Америки тоже, это не 30-е годы.А почему бы не радоваться этому?Я тоже радуюсь что евреи пополняют Эрец Исраэль.А чему радоваться-что африканские беженцы сюда прут?

Я тоже думаю что теми кто "катит бочку "на евреев Германии руководит обыкновенная житейская зависть. Мол, они в Европе живут, в чистоте да достатке, среди приличных людей, да сосисками в пиве катаются.(E) Таль, это откровенный бред.Кто чему-то завидовал или был чем-то недоволен, давно свалил из Израиля.Сосиски с пивом есть и в Израиле.Я лично не хочу жить в Европе. мне и здесь хорошо.А если захочу, то уеду.Из всего перечисленного правда только о чистоте.Да и то не везде в Европе чисто.

Странно, что некоторые люди не понимают, что есть евреи, которым жить в Германии представляется невозможным.Что вы им свое мнение навязываете?Или навешиваете ярлыки?Какая, к черту, зависть?Устроены там только молодые, так же как и здесь.Пожилые на социалке сидят.У меня там друг живет, информацию имею.

Игорь, а где вы видите что евреи пополняют Эрец Исраэль. Я вижу что еврейская "золотая молодёжь", получив хорошее образование, уезжает из страны.

Странно, что некоторые люди не понимают, что есть евреи, которым жить в Германии представляется невозможным
Вот пусть и не живут в Германии. Их туда никто и не гонит. А заодно научатся уважать выбор других людей.

Вот пусть и не живут в Германии. Их туда никто и не гонит. А заодно научатся уважать выбор других людей. (E) А если этот выбор не уважается?Уважайте и вы другое мнение, отличное от вашего.

Нет,Таль, не катит бочку . Ему некогда катить. Работа, понимаете, дети, внуки. Не до того. * *А разве все, кто высказывается насчет своего неприятия жизни в Германии, катит бочку на эту страну и ее жителей? Отнюдь. просто объясняют , почему для них это невозможно. Все.

Просто в этой теме сошлись самые горластые со всех сторон.(E)

Не просто горластые - одиозные фигуры, отметившиеся во всех еврейских группах и везде примелькавшиеся... А ведь все так просто!..
Кто такие евреи, уехавшие в Германию? Это люди, которые сказали себе:"Мне нужно спасти своих детей и внуков от жуткой русской армии, в которой в мирное время гибнет больше мальчишек, чем в нормальных странах на войне; мне нужно спасти своих стариков от мучительного угасания в стране без медицины; мне нужно спасти себя от работы за копейки и унизительной жизни в вечном страхе". И все!..
А вопрос "Почему не в Израиль?.." - можно задавать своим знакомым, а не чужим людям на форуме. Мало ли!.. И климат у нас не сахар, и арабы под боком... Личное дело каждого, куда ехать. Личное!..
И надо бы на этом остановиться...
Но нет же! И начинается гнусная махаловка, в которой одни взывают к пеплу шести миллионов - и получают от вторых оборотку в виде "завистников", "бобруйского быдла" и так далее.
Господа хорошие!.. Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе. Если раньше не был скотиной - и не станет. А если был - не исправится, независимо от конечной остановки.
Хватит уже, а?..

Оля Гасско!Хорошо сказала-некоторые фразы тянут на афоризмы!Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе.(Y) (Y) (Y)

А что будет если я в Германии одену повязку со звездой ( собераюсь к родному дяде в Ганновер). Как немцы отреагируют ?

А что будет если я в Германии одену повязку со звездой ( собераюсь к родному дяде в Ганновер). Как немцы отреагируют ?
да никак.Свобода.Просто на другую сторону дороги перейдут.Больных на белом свете много...

Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе.
**************************
Устьпиздюйск? ..... нет Каменехуйск.......:-D (D)

А разве все, кто высказывается насчет своего неприятия жизни в Германии, катит бочку на эту страну и ее жителей? Отнюдь. просто объясняют , почему для них это невозможно.Объяснения в основном можно разделить на две группы:
1. Жить на пепле 6 млн - безнравственно
2. В метро по радио говорят "ахтунг" и кажется что везут всех в газовую камеру.
Собственно больше никаких объяснений прочитать не удалось. Все крутятся так или иначе вокруг этих двух пунктов по замкнутому кругу.
Некоторые "объяснения" являются открытыми или косвенными обвинениями в адрес евреев в Германии. На обоснованные ответы по вышеуказанным двум пунктам люди-обличители не реагируют вообще никак. Они здесь не для адекватной беседы. Они здесь только для того чтобы махнуть флагом возмущения и время от времени вставить в удобном месте очередной лозунг негодования. Неудивительно, что в ответ они получают ответные обвинения, например, в тупости, зависти и прочее.

Ему некогда катить. Работа, понимаете, дети, внуки. Не до того. Ну а здесь видимо высказываются те, кому "до того", причём не просто до того, а аж душу им разрывает наличие евреев в Германии. Вот и вопрос: что ж душу-то так рвут за нас, бедных евреев Германии, неужто так за нас переживают? ))

Все крутятся так или иначе вокруг этих двух пунктов по замкнутому кругу.(E) Пункт первый включает в себя и второй пункт.:-) Ну круг вообщем-то замкнутый.Других пунктов нет.

1. Жить на пепле 6 млн - безнравственно
2. В метро по радио говорят "ахтунг" и кажется что везут всех в газовую камеру.
Собственно больше никаких объяснений прочитать не удалось. (E)
А вам еще надо?..
Мне бы хватило, чтобы сразу послать.
По-моему, назидательные выступления на темы "Почему я не могу жить в Германии" и "Почему я не могу жить в Израиле" - одинаковое настырное хамство и лицемерие. Ты не можешь жить там-то?.. А кто тебя спрашивал?..
Во-первых, тут не место обьяснять неизвестно кому (!) такие глубоко личные решения.
Во-вторых, "мысль изреченная есть ложь" - вся ваша долгая душевная работа, предшествовавшая этому решению, будет сведена к двум-трем предложениям, которые прозвучат либо чересчур пафосно, либо чересчур шкурно, как ни старайся.
Это я и про вас, и про себя, и про всех...
Так на кой хрен ввязываться?.. Искать аргументы поболезненней для "противной" стороны?.. Не много ли чести - пристально изучать все оскорбления, которые изобретают одержимые обеих "сторон"?..

Я ни разу не видела оскорблений с германской стороны. В основном это уравновешенные вежливые ребята, с хорошим чувством юмора и уверенностью в себе. А израильтяне как будто с цепи сорвались со своим патриотизмом родина-партия-ком-со-мол ...

Дорогим одноглазникам из Германии мой презент с любовью :
(K) (K) (K)
***********.youtube.com/watch?v=qvk36a_YwIo

не было оскарблений с немецкой стороны!!!!!!!!!!!
да что вы таль вы посты алины * виктории или александра почитайте особенно ближе к началу темы ...оскорбления там так и сыпались повторяться не хочиться ..наши тоже конечно оскорбляли ну так мы о европеской культуройне кичимся.или когда человека толстозадым ...ьыдлом или душевно больным *называют тонким юмором считаете ..европеская толерантность

"не было оскарблений с немецкой стороны"
****************************************
ОскАрблений, уж точно быть не могло....хотя бы по причине отсуствия такого слова в русском языке, мечта олигарха с в.о. сделанном на РУССКОМ языке....Но горькая правда сейчас будет, если вы постараетесь быть умнее. Потому-что я тоже живой человек. И у меня тоже есть какой-то лимит на терпение претензий к окружающим, за то, что "сам дурак". (md) (C)

"Но горькая правда сейчас будет, если вы НЕ постараетесь быть умнее"

Поправочка. (ch) (F)

Начинается...
Да уймитесь вы, обличительница.
Каждый пишет, как может, и орфографические ошибки - не повод для наезда на человека.
Все сказано правильно - обе стороны понемножку превышают "предел необходимой обороны", и со временем начинается просто перебранка.
Вот и покажите пример, ведите себя достойно.

Диана,
спасибо, но, я думаю, любой воспитанный человек предпочтет остановится в гостинице и не затруднять незнакомых людей...

у меня много друзей в Германии * , не только виртуальных . но и вполне реальных как Вика Стоул и известный художник *Леня Цфасман *, он кстати , недавно привозил свою экспозицию в Израиль *, ребята очень доброжелательные и интеллигентные , с ним легко и приятно общаться .. Это их выбор или их родителей . где жить *и я опять произнесу банальную фразу -надо уважать их выбор .Они живут там , но меньшими евреями они от этого не стали ..

*УЖ ПОЛНОЧЬ БЛИЗИТСЯ ,А ГЕРМАНА ВСЁ НЕТ *-УГОМОНИТЕСЬ УЖЕ ,ГА??? *Чего * ТОЛОЧЬ ВОДУ *В СТУПЕ*???У меня такое впечатление ,ШО МЫ НА ПРИВОЗЕ В ОДЕССЕ ...РУГНЯ СТОИТ ВСЕЛЕНСКАЯ !!!ХВАТИТ ДРУГ ДРУГА * МОЧИТЬ В СОРТИРЕ* ..У нас и так ВРАГОВ хватает ,так ещё СВОИ Б**Нжить не дают ..Все в рамки приличия МАРШ!!! На *грабли не надоело наступать???

Оля, гостиница, у меня - мне все равно. Просто эта клиника уже так достала, ну так можно приехать, своими глазами увидеть, своими ушами услышать. Я могу быть экскурсоводом. Только я уверена, что ярые анти- никуда не поедут, у них же поводов для ненависти может не остаться, ну и как тогда жить?

Дело не в том, *как тогда жить...
Ключевое слово - зашоренность.
люди десятилетиями жили в своих "доисторических" краях среди потомков бандеровцев( на Украине), латышских "легионеров" и так далее. И мирились с этом благополучно.
Убивали-то почти везде - но только Германия сделала своим приоритетом, и моральным, и бюджетным искупление исторической вины. Да, искупить ТАКОЕ невозможно... Но искупать, между прочим, взялись те, кто еще в сперматозоидах ходил и кого еще в проекте не было, когда творился этот ужас...
И все равно - находятся желающие проиграть снова представление "Бегин versus Бен-Гурион"...

Я дружила с парой израильтян, у него был контракт на охрану еврейских объектов на 2 года, а жена его, Юля с малышом - вместе с ним приехали. Кстати, через 2 года они вернулись на Украину, а не в Израиль. Так рассказал он мне одну "смешную" историю. Они хорошо выпили, и летели домой с большим превышением скорости. Их стал преследовать патруль. Прижали, выходит полицай, к ним подходит ну и начинается всем известная процедура. Дальше привожу текст из первоисточника:
"Я думаю, блин, чё делать. Он мне: давай права: Ну, я вместо прав достаю свой израильский паспорт и как заору: кто грязная еврейская свинья? это я грязная еврейская свинья?!!! Так как он чесанул назад, ты бы видела, в секунды их след расстаял"
Ну, красиво? ОК. ему надо было выкрутиться. А уж какой респект!

Оля права ..Ведь погромы орд Хмельницкого или Петлюры *на Украине оставили свой след . *продолжаем жить *на Украине *,а погромы *с согласия Пилдсудского в Польше *, и ничего -ездим *, а массовые убийства *евреев в Праге -тоже как-то не заморачиваемся *. ездим в " злату Прагу".. А в прочем *, где нас только не убивали ..пожалуй , что в Грузии *относились весьма и весьма толерантно ...

Зина, а с какого возраста понимать слово дети?
В детсаду не рассказывают.
В начальной школе класса с третьего вовсю.
Я говорю о том, что говорили моим детям.
В семьях кто-то говорит, а кто-то нет.
Это не скрывают. Но до поры до времени просто щадят детскую психику и это нормально.

Для немцев катастрофа евреев - только часть проблемы. Они это все называют катастрофой немецкого народа, в которую входят все остальные катастрофы. Все-таки они в первую очередь изучают, чтоб никогда больше не допустить механизм СВОЕЙ болезни изнутри, а потом уже, как следствие, остальное. Говорят они на эту тему, и много. А то, что коренные немецкие евреи уехали, - да, я тоже таких знаю. Но, опять же, моя соседка, немецкая еврейка, сказала как-то, что ее брат переехал в Израиль, постучав себя при этом по лбу. Вот видите, сколько евреев, столько и мнений.

Это страх, по-моему, обычный страх. Но ведь удалось его, в конце-концов, преодолеть. Не знаю, но ваш пост у меня лично вызвал больше уважения к людям, которые, несмотря на страх распутывающегося клубка, нашли в себе мужество. Не каждый способен.

Зина, если ребенку с малых лет объяснить, что он - сын народа-убийцы, ну так может сразу всю страну похоронить? Зачем тогда жить?

Тогда я не поняла, что вы имеете в виду, когда пишите, что немцы ничего не говорят. Улицы у всех домов, откуда были выгнаны евреи, выложены золотыми плиточками с именами каждого члена семьи, *особенно много их в центре. Все пестрит ими, видно издалека. Мемориальных досок полно. В престижном центре, на Потсдамер плац, установили гигантских размеров еврейский мемориал, правда уродлив он, чем вызывает недовольство как немцев, так и евреев, ну как Петр Царителли в Москве. Но это уже другая тема. А плиты на этом мемориале покрыты специальным слоем от графити, который немецкой казне несколько миллионов стоил. Да, и ведь не на бюджетные 3000000 евро еврейской общины Берлина строился мемориал (а деньги эти дарятся общине ежегодно безвозмездно, только неизвестно, в каких еврейских карманах потом оседают), а на деньги города. Что еще нужно сделать?

Да нет, кстати, здесь именно так и объясняется, народ, который виновен, целиком и полностью. Потому что позволил, потому что позарился, потому что струсил. Не все выдерживают. Моя дочка сказала, что больше не может это все слушать, они "рвут ей душу".

Для меня интереснее тема, почему немцы молчат, не очень-то рассказывают своим детям\внукам. Сейчас мне напишут кучу постов о том как все рассказывают и изучают. Но у меня мнение другое. и оно основано на документах Яд ваШема, а не личном мнении
Ну, вы же сами написали, почему немцы молчат. Может, вы имели в виду что-то другое и не так выразились?

Зина, а как бы вы хотели чтоб немецкому ребёнку с первого дня жизни обьясняло про холокост ? Не читали сказки, не включали музыку - а постояно бы жужжали про Холокост .... Это же такая трагедия многих и многих народов. Для того чтобы это понять и правилно осознаь = нужно морально созреть. А если ребёнку с малых лет будут трындеть о вине его народа перед евреями - ещё не дай бог в нем разовьётся стойкая неприязнь к этим самым евреям.

А немцы молодцы, не то слово ... Всё таки великий народ. Многие страны совершали грандиозные преступления против пластов населения. Ни одна из них не вынесла из этого такого урока и не сделала искупление вины приоритетом на государственном уровне, как немцы... Всё больше предпочитают заметать грехи под ковёр.