Конечно,на удивление,но я с Эдиком согласен,хотя редко встречаю людей,с кем бы мог согласится. Но добавлю,если бы у меня здесь не сложилось с друзьями с работой,то может и скучал бы по прошлому,но скорее всего ещё бы злее добиался успеха здесь

скорее всего ещё бы злее добиался успеха здесь
---
(Y) вот это было бы похвально! это называется - настоящий мужчина))

Борис, не знаю можно ли на явления материться, но попробуй. Если нельзя, тебя предупредят. И ваще не хорошие слова пишутся с многоточиями, например бл.....ядство, чтобы все догадывались:-D :-D :-D

Борис, не знаю можно ли на явления материться, но попробуй. Еслинельзя, тебя предупредят. И ваще не хорошие слова пишутся смноготочиями, например бл.....ядство, чтобы все догадывались:-D :-D :-D
---
Эдик, про тебя мы и так догадываемся...без точек...:-D :-P

Пусть кто то воспримет мои слова как бред,
Но все эммигранты похожи на двухколёсный велосипед.
Эту похожесть делают условия жизни с нами.
Здесь слова, остановился-упал, стали синонимами близнецами.
Идти надо через все страхи и беды,
Жаль дойдут не все люди -велосипеды.
_

И пусть вы даже смертельно устали,
Не останавливайся, уважаемый, крути педали.

Я боюсь навлечь на себя море гнева,но мне кажется,что это мнеие-явление"Я ВЕРНУЛСЯ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ " есть признаком ДЕБЕЛИЗМА. Но хочу оговорится,что это не касается стариков.У них другое мышление.Стариками называю ,не людей по возрастному признаку,а по старению души.

Борис, дебилизм это слишком. Всё относительно. Если в какую-либо Родину ваще верить, то эта самая историческая мне была бы больше родиной, чем та в которой я родился. Историческая ко мне роднее отнеслась.

НУ всё..я попала ..Мои предки были из Шотландии-некоторые- и меня так туда тянет, прямо мочи нет-ЭТо что я ДЭБИЛ?(md)

Валентина, не беспокойтесь)). Вы в полном порядке. Никаких признаков олигофрении.

На родину предков сказать,ну а почему бы и нет.Но с апломбом,как некоторые,это уже мне кажется Д...Да ичто мы знаем про предков, и откуда они попали в россию? Может из Польши,может из Чехии.Кто знает.

Я боюсь навлечь на себя море гнева
ААА ХА ХА- боюсь, но пишу:-D (Y) Да что уж там- выскажемся все! Только НЕ ЗАББЫВАЙТЕ! СКажете гдость -потом совесть мучает(это по себе знаю):-D

А меня тянет в Новую Зеландию,но предки не от туда.
------------
А меня ещё на ЛУНУ- так манит, особенно в полнолуние

Ну вообще то не считаю,что сказал гадость.Я медик и это нормальный диагнос.Не думал,что вызовет такой ажиотаж в наших рядах.Право же не ожидал.

А я не КОНКРЕТНО ВАМ-
я вобщем- предупредила,если кто высказываться будет и всё.-совестливых
А как медика спросила- Дэбил ли я - вот и всё

Не согласен Борис, о предках очень много известно. Есть книги в которых зная имя и фамилию уехавших очень часто можно определить откуда люди уехали. Большая часть сегодняшней Польши была тогда Германией и так же являлась бы Родиной. С чехами не знаю как правильно. Знаю, что в Чехии много немцев было, но чьи это территории были не знаю. Большинство немцев уезжали в Россию из сегодняшних земель Гессен и Баден-Вюрттемберг. Это видно так же по названиям деревень в местах поселений.

Про луну ,очень образно,но мне ,действительно,понравилась Новая Зеландия,жаль был не долго, а как у них всё * организовано здорово.

Борис, эти данные часто до сих пор можно найти в церквях, они вели книги о уезжающих.

А я вот недавно узнал, что я возможно французских кровей. Встретил однофамильца, который рассказал, что по его расследованиям наши предки были гугенотами и бежали из Франции в южный Шварцвальд, как раз оттуда мои предки и уехали в Россию. Интересно.:-D :-D :-D

Да,это интересно. Интересна так же причина их исхода в Россию.
***
Екатерина II сманила наверно )) Об этом много написано, в гугле найдёте, если интересно.

Не,то о чём там пишут,это очень обще и скорей всего у разных людей бвла разная причина,но в основном плохая жизнь здесь.и всё же основная масса людей была Польша, Чехия.

Борис основная масса людей ехала из мной названных земель, причиной был элементарный голод и отличные условия для переселения со стороны России. Каждый получал участок земли, мужчины были освобожденны от службы в армии, у них была своя автономия, немецкие школы, церкви итд. Туда русские нос не совали. Всё это было только в начале, потом обещания не сдерживались, но было поздно.
Марина, да варфоломеевская ночь мне больше не страшна. А меня и правда всегда тянуло во Францию.

Мои предки уехали из графства Изенбург (Grafschaft/Furstentum Isenburg), сегодня это Landkreis Neuwied (<FONT color=#002bb8>Rheinland-Pfalz
).

На широких просторах России имелось большое количество неиспользованных плодородных земель. Чтобы освоить эти земли, Екатерина II издала Манифест от 22 июля 1763 года, в котором иностранные граждане приглашались для поселения в Россию. В нём говорилось:
1. «Всем иностранцам дозволяем в Империю нашу въезжать и селиться где кто пожелает, во всех наших Губерниях.
2. «Всем прибывшим в Империю нашу на поселение иметь свободное отправление веры по их уставам и обрядам беспрепятственно».
3. «Не должны таковые прибывшие из иностранных на поселение в Россию никаких в казну нашу податей платить и никаких обыкновенных служб служить».
4. Поселившиеся в России иностранцы во всё время пребывания своего ни в военную, ни в гражданскую службу против их воли определены не будут» [4, с. 4]

И действительно, немцы, поселившиеся на необжитых местах, освобождались от налогов сроком до 30 лет, а в других областях – на срок до 10 лет. Земли колонистам передавались во владение «на вечные времена», но наделы наследовал обычно младший сын. А вот продавать или передавать без ведома общинного управления нельзя было. Они имели право на общинное самоуправление, но подчинялись непосредственно Престолу. Колонисты могли в любое время покинуть царскую империю, они были свободными, а не крепостными. В то время, как на своей родине они испытывали угнетение иностранными и своими собственными правителями, хозяйственную нужду, ограничение свободы вероисповедания.

Манифест Александра I от 20 февраля 1804 года особо выделял «переселенцев, которые могли служить образцом в крестьянском деле и ремесле…хороших землевладельцев…» [4, с. 5]
Павел I во Всемилостивейшей Привилегии от 6 сентября 1800 года определил дополнительные права – «освобождение от военной и гражданской службы на все времена, от присяги перед судом, свобода ремесел» [4, с. 5]
Эти привилегии, обещанные царём людям, жившим в нужде и лишениях в Гессене, что на юго – западе Германии, казались привлекательными. Оттуда и ещё из Баварии в 1763/67 годах шла основная волна переселенцев. Они образовали колонии под Самарой и на Волге. Заселение России немецкими крестьянами началось в 1763 году и длилось до 1842 года, а некоторые колонии закладывались вплоть до 1862 года.

Трудный путь был проделан переселенцами по суше до Любека, а потом до Петербурга на пароходе. До Москвы опять по суше и водным путём по Волге до Саратова, где на замкнутой территории было заложено 104 поселения. В 1763 -1768 годах в Поволжье поселилось около 8000 семей общим числом в 27000 душ. На горной стороне (правый берег Волги) было основано 45 колоний и на луговой стороне (левый берег) - 57. Таким образом, немцы Поволжья являются выходцами из Гессена, но есть и из Пфальца и Вюртемберга. Поселения были заложены строго по вероисповеданию: евангелическое и католическое (Горная сторона 31 и 14, луговая сторона 14 и 24). Многодетность немецких семей была одной из причин широкого расселения российских немцев. Среднее количество детей в семье перед 1918 годом составляло 8 человек. У всех немцев в России со временем развилось чётко выраженное сознание Малой родины.

На новой родине переселенцы стремились остаться немцами (Приложение 1). Поэтому они с самого начала строго соблюдали свои религиозные обряды, берегли свой язык, традиции и передавали последующим поколениям. Культуру российских немцев в сельской местности определяли в основном крестьяне.
Занимаясь земледелием, в первую очередь сеяли пшеницу, ячмень, овёс и кукурузу. В экономическом отношении поселенцы испытывали трудности, но их трудолюбие, многодетность семей, бережливость, крестьянский навык привели к подъёму жизненного уровня. Религиозная жизнь у поселенцев была активной. Своими силами строили церкви. Они были их гордостью, своим архитектурным стилем напоминали оставленные на родине образцы неоклассицизма XVIII и XIX веков (Приложение 2). Школы в немецких поселениях также способствовали сохранению самобытности немецкой культуры. Преподавание велось на немецком языке вплоть до 1891 года. Школы, как и церкви, строились на общинные деньги.

Борис- Вы не верите в БОга?


Админы прошу прощения,если покажется не в тему- по-моему Вселенная, Бог,Земля,РОДИНА -всё взаимосвязано.

Валентина, конечно всё взаимосвязанно. Только есть вещи реальные, а есть выдуманные. Земля, Вселенная существуют на самом деле. Понятия бог и родина придуманны человеком.

Валентина, я верю в существование высших сил. Верю,что существует что-то ,что ведёт нас.

Я наверно не корректно вчера выразился. Я не ротив того,когда человек переезжает в другую страну.Сам это сделал.Но когда "Стуча себя в грудь" утверждать ,сидя на русском сайтк,что он немец, по меньшей мере ,комично. Есть же подобный сайт на немецком WkW. Нет, я не против,человек может сам называть себякем хочет. Хоть Наполеоном.Такие случаи бывают.

Почему пишу об этом? Имею небен беруф,он связан с нашими соотечественниками,живущими здесь.Многого наслышан. Помню один попросил сходить с ним в Амт,как переводчик и чего то потребовать. В диалоге ,а был прямой перевод, он попросил что бы я ПЕРЕВЁЛ следующую фразу" СКАЖИ,СКАЖИ, *ЭТОМУ,ЧТО МЫ ЖЕ ТАКИЕ ЖЕ НЕМЦЫ КАК И ОН!"(Y)

Борис, а откуда ты знаешь, на каких сайтах я ещё сижу. Посмотри в WKW, я там тоже зарегистрирован. А на русском сайте мы, т. к. по воле судьбы у нас одноклассники то в СССР были, а не в Германии. Участие в форумах это уже побочный эффект, в первую очередь мы здесь одноклассников искали и для нас это намного интереснее, чем для людей со сих по живущих в соседних домах. В WKW у меня например коллеги в друзьях, только с ними я на работе общаюсь, я же не идиот, общаться виртуально с людьми, которых и так часто вижу. Каждый конечно может думать, что хочет, но определять национальность по общению на том или ином сайте это очень примитивно на мой взгляд. Борис, это не болезнь какя-нибудь?

Борис, я понял, вы судите по одному обо всех. Есть конечно и такие, но других побольше будет.

Борис- я к тому про Бога- что думала, человек МЕДИК- ну по любому должен был заметить, что всё в мире взаимосвязано-(те же болезни не просто так появляются)
БОг для меня- Это ВСеленная.
Всё ведь в мире гармонично и в равновесии.Баланс своего рода. Бог для меня -Энергия. эти энергии хорошо прослеживаются в эзотерике или магии
:-)

ЭДИК_ Понятия бог и родина придуманны человеком.-
Ну нужно это как-то было назвать

Понятия бог и родина придуманны человеком:-D Очень жаль- что Вы не видите Бога.не чувтсвуете и считаете вымыслом

Ну да Валентина, всё, что придуманно надо как-то называть. Но надо было-ли это придумывать?

Валентина, не надо меня жалеть. Я счастлив. Ну а про видеть и чувствовать бога это наверно тоже болезнь. Надо у Бориса спросить как она называется.
Самое интересное для меня в том, что люди из страны Советов где любая религия считалась чем-то ужасным и нехорошим, теперь так в бога заверили, что я за Папу Римского беспокоюсь иногда.:-D :-D :-D

Валентина, не надо меня жалеть. Я счастлив.
Да я не в том смысле-что вот так прямо жаль. Я в смысле- ГЛубоком. Например- энергией можно убрать барадавку- хе хе- прочитав заговор и т.д. И ЕСТЕСТВЕННО у каждого своё понимание и я НИКОГДА не буду спорить на эту тему.У каждого свой взгляд на это. ТАК же как и не буду обсуждать тех, кто верит в Бога или АЛЛАХА- чьи отцы верили или не верили
Откуда Вы знаете о моих предках и дедах?:-D Вы не можете точно сказать- верили они или нет. Молились или нет. И где они жили. -в какой стране. СеЙЧАС свобода выбора- если отцы у кого-то и не верили- ГОНЕНИЙ нет-дети могут иметь свой взгляд и ВЕРУ