Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Соединённые Штаты Америки (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   "КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ: " ЯДЕРНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ РОССИИ УДЕРЖИВАЕТ ЗАПАД ОТ ТОГО, ЧТОБЫ ... (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=2038)

Михаил Дэми 27.08.2011 13:54

Андрей, я не говорю, что война в Италии и переброска дивизии туда не повлияла на общий ход войны, но Гитлер же не был дураком - он был упрямцем, но дураком он не был. Почему же он тогда терпел наступление русских по всем фронтам в течении нескольких месяцев после Курской битвы и в результате практически полное освобождение советской территории в конце 43 - начале 44 годов.

Андрей Павэм 27.08.2011 15:12

Дальше он терпел, потому что решил перейти на Востоке к стратегической обороне. Там была очень большая стратегическая глубина. Типа можно было при желании отступить на тысячу километров, не впуская русских в Германию. На Западе всё было гораздо хуже. Ресурсов требовалось всё больше и больше, и в любой момент можно было ожидать дальнейших высадок.
Для наступательных операций на Востоке просто не было ресурсов. Восточный фронт был полностью оголён и оставлен без воздушного прикрытия - воздушное наступление Союзников привело к переброске большинства истребителей в ПВО Германии. После уничтожения Гамбурга 25 июля не могло быть и речи о восстановлении господства в воздухе на Востоке.

Андрей Павэ 27.08.2011 15:14

Русских, кстати, в Германию не пускали ещё полтора года, так что стратегическая оборона держалась неплохо. А вот Францию (самый драгоценный немецкий трофей во второй мировой войне) потеряли всего за месяц.

Кирилл Ткаш 27.08.2011 16:26

А вот Францию (самый драгоценный немецкий трофей во второй мировой войне) потеряли всего за месяц.Сегодня 09:14
Так и взяли ее за 4 дня......................

Кирилл Тка 27.08.2011 16:38

Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше,
Оригинальный текст *(англ.) *
— Гарри Трумэн ("New York Times", 24.06.1941)

Георгий Шишк 28.08.2011 02:42

"Михаил, немцы серьёзно воевали на Восточном фронте только два года. И всё это время серьёзно били русских. " - промывка мозга достигшая критических значений. Дальше мозговое вещество у объекта просто начнёт сгорать даже в водном растворе.
:-D
При применении немцами "несерьёзных" войск СС дивизии "Гитлерюгенд" (комсомольцы-пионеры, если брать подобные организации в СССР), доблестные войска союзников крепко сели на попы.
Всё очень просто: хорошие немецкие войска предвоенной выучки у Фюрера закончились.

Михаил Окм 28.08.2011 19:05

1. кто предложил мне форму полицая - пользуется, что в виртуальном пространстве нельзя получить по е...у.
2. пробравшиеся на Discovery Channel коммунисты крутят там сейчас два сериала про 2-ю мировую с привлечением в качестве экспертов действующих командующих войск НАТО из разных стран. Но и их, наверное сначала обрабатывают в КГБ, т.к. оценки их далеки от некоторых высказанных тут умозаключений.
3. назвать высадку в Сицилии открытием второго фронта не решился даже старина Черчиль, а прикрыть ей разгромом фашистов под Курскам не догадался даже Гебельс. Наверное оба на том свете (надеюсь, что они там в разных местах ;-) ) обзавидывались живости мысли автора.

Андрей Пав 29.08.2011 01:40

Михаил, второй фронт во второй мировой войне открыли русские 17 сентября 1939 г., ударив в спину Польше.
Замечу, что все без исключения англосаксонские страны начали воевать с Гитлером ещё во времена, когда СССР воевал на стороне Германии.

Mihail 29.08.2011 01:42

- Старина Черчиль был "против" открытия Второго фронта. В советском понимании этого слова. У Англии был могучий флот, поэтому "традиционная английская тактика" заключалась в атаках на периферии. Изматывание противника, необходимость держать большие гарнизоны на окраинах с одной стороны и мобильность флота с другой
- Чтоб правильно расставить акценты достаточно сравнить потери немцев в живой силе в Курской битве летом 1943 года и всю итальянскую компанию 43 и 44 года. Они почти одинаковы.
- Гитлер сначала приказал отменить наступление под Курском, потом согласился с доводами генералов и дал им затребованные две недели завершить операцию. Две недели ничего не изменили, наступление захлебнулось, не из-за высадки в Италии, а из-за того что соотношение один к одному не способствует развитию наступления. После этого перешли к обороне, тут соотношение войск было более чем достаточным. Перекинули только одну дивизию в Италию.
- после этого у немцев не было достаточно сил поменять что либо на обоих фронтах. Профессионально оборонялись на обоих фронтах еще два года. Не было бы Восточного фронта от союзных войск в Италии остались бы рожки да ножки. Справедливо и обратное по отношению к Восточному фронту.
- Немцы серьезно били русских только два года. Серьезно воевали немцы всегда, профессионально. Потом бить стали немцев, чем дальше тем серьезнее. Не всегда профессионально, к сожалению. Если бы профессионально, то было бы меньше потерь.

Михаил Окма 29.08.2011 04:27

Тёзка.
Среди истерик и бреда прочитать аргументированное и спокойное высказывание.... Даже несколько "разоружает" :-O


Текущее время: 10:44. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot