Рав Кук невтар в 1935 году , не испытывал к государству Израиль никакой любви чисто технически . К агрессивному герцецелизму яростно стремящемуся уничтожить еврейскую традицию идеи Рава Кука отношения не имеют .

Известна фраза Гурского Ребе: "Любовь р. Кука к Эрец Исраэль переходит все мыслимые границы". Он пытался лично найти компромисс с р. Авраамом.

"невтар" в переводе означает умер ,у нас язык общения на форуме - русский ,и остальные не должны догадываться о чем речь. Многие из основателей и первопроходцев сионизма не дожили до основания государства ,но от этого они не стали любить и претворять в жизнь мечту о нем.и вообще история возникновения государства ,это гне только Герцль и Кук , на досуге можно вспомнить Оскара Марморека ,Эпштейна Ицхака ,Ицхака Садэ, Игаль Алона ,Гольдмана Нахума ,Хаима Вейцмана ,Переца Смоленского ,Бера Борохова и могих многих других,.Некоторые дожили до создания Израиля,некоторые нет ,но каждый из них сделал для еврейского народа и создания оплота его Независимости и безопасности столь много ,что они в памяти народной и гордость нации.

мет - умир , о евреях не говорят мет . нефтар . потур ми уляма зе ле уляма ба , освобожден из нашего миро и перешел в следующий

"Евреи не израильтяне - кто они ? предатели или разведчики в тылу врага , спасутся ли они от ассимиляции или они навсегда потеряны для еврейского народа ? Обязан ли еврей быть сионистом ?"
************************************************** *********************
1. Еврей обязан быть иудеем. Ни о каком Жаботинском и.т.п. в Торе ничего не указанно.
2. Евреи не израильтяне, это бОльшая (!) часть еврейского народа, не разведчики, не предатели, а просто люди еврейской национальности, которые слава Б-гу где хотят, там и живут.

Ни о каком Жаботинском и.т.п. в Торе ничего не указанно.
это не так.еще как указано о земле обетованной.
Евреи не израильтяне, это бОльшая (!) часть еврейского народа
пока да.а в прошлом столетии вообще все(!) евреи были не израильтянами. смотрите как жизнь изменилась.:-)

Так что, все-таки есть Жаботинский в Торе? :) Не, ну я понимаю, что там все зашифровано, но может быть, вдруг, прямым текстом? :)
А Герцль, помнится, в определенный момент чуть было на Уганду не согласился. А что, чем плохо - противных досов было бы куда меньше :)

"это не так.еще как указано о земле обетованной."- сказанно было о приходе Машияха, который вернёт нам и нас в Израиль. Ни о каком Сохнуте или Жаботинском и слова не было.
"пока да.а в прошлом столетии вообще все(!) евреи были не израильтянами. смотрите как жизнь изменилась."- давайте надеяться на то, что жизнь никогда не изменится в такую сторону, чтоб евреи вынужденны были не по своей воле покидать место жительства, а по принуждению или обману.

Очень хорошо ,что никакого упоминания ни о Герцле ,ни о Жаботинском не было в Торе ,даже в зашифрованном виде....Ну вот если бы отцы-основатели государства действовали по правилам ,то пришлось б ысоветоваться с мудрыми раввинами ,и те посоветовали бы им ,что нехрена дергаться ,надо "играть по правилам": учить лучше Тору , смиренно ждать Машиаха ,а на каждое уничтожение части нашего народа вплоть до полного исчезновения восклицать "Ему виднее!!!" и еще более усиленно искать за какие же это мифические грехи наслал на нас Он такое? И стон стоял бы вечный и продолжали бы жить надеждой на возращение в Землю Обетованну...А тут эти сионисты взяли и реализовали тысячелетнюю мечту народа о своем государстве ,о возращении в Эрец-Исраель ,миллионы влились в это движение..Как же это можно? Ведь эти люди вместо того чтобы сидеть в ешивах воюют за страну? И не почитают рава? А где галахическое постановление что можно создавать Израиль? Вот без всего этого создали прекрасную страну ,еврейское государство ,которое являеться домом и защитником всего еврейского народа ,а для некоторой части и кормушкой...

то что вы называете религиозным сионизмом или ..... никакого отношения и связи к герцелизму не имеет . Основано на монархической идеи приходу к власти царя ( потомка Давида) и основано исключительно на законах Торы и без компромиссов .(E) Только теоретически.На практике религиозные сионисты живя в Израиле, в большинстве случаев подчиняются законам государства, что ни в коем случае не является законами Торы.