Зато благодаря этому можно было и не служить. Приятные моменты есть и во взяточничестве.

Олег, я уже устал повторять, что вы тут пишите сплошной бред. вот ответьте мне, какое продолжение первой иммиграции у ребенка, приехавшего в Израиль 3-5 лет? или это у него в крови, от родителей передалось?
то есть вы, Олег, получается просто струсили идти в армию? :)

кстати, насчет взяток, тут в Канаде, бывший совок просто отдыхает со взятками :)

У людей много мыслей в голове и у всех разные. Не может быть, что все покинули из-за обиды. Кому-то надо было чадо от армии уберечь, кому-то надоело мир Сенкевича смотреть, кто-то поехал на воссоединение с семьёй, кто-то стал религиозен.

В "ведущих демократиях" мира взяточничество тоже процветает, просто оно больше завуалировано. А ещё *- протекторат. Карательная система работает.

да, нет, Димыч, о чем ты? да нету никаких других причин, кроме, как выше упомянутыми Олегом:)

Алик. Будем для простоты называть ребёнка, которого привезли в Израиль в 3-5 лет -" ватиком". Сколько ватиков покинет Израиль во взрослом состоянии? Сколько взрослых покинет Израиль из числа тех, что приехали в Израиль в сознательном возрасте?

ответил другу Алик Лившиц
Алик! Заметил, что мне Олег до сих пор не ответил почему покинул неньку Украину?

Дима. Сенкевича, армию, воссоединение с семьёй можно классифицировать, как финансовые причины, нет?

намного больше чем ты думаешь. по статистике возраст покидающих Израиль в Канаду в основном от 25 лет до 37. основная алия была в 90-91 годах, то есть прожили *вИзраиле около 22 лет
тепрь давайте обратимся к простой арифметике. если человеку 37 лет отнимем 22 года- получится, что человек приехал примерно в *15 летнем возрасте *и это по верхней шкале, *аесли возьмем по нижней 25 лет? и это кстати факты

А вообще Белла очень даже неплохо написала. А в те года было сааавсем всё по другому.

опять 25. какое большенство ?откуда у вас информация о большенстве? у меня было достаточное кол-во друзей и знакомых в Израиле и все уехали по разным причинам и не касающихсйятого, что вы говорите тоже. хватит пустыми словами кидать

Алик. Что из причин не попадает под понятие "социально-экономических", применительно к уехавшим из Совка за последние 20 лет?

если расуждать как вы, то любую иммиграцию, из любой страны, можно под это подмять

Те 25 летние. что едут в Канаду сегодня, необязательно были завезены в Израиль в 90-91

Я знаю многих людей лично, кто собирается сваливать в Канаду, или свалили уже. Многие, с моего года обучения. Их около десятка - полтора. Все приехали в Израиль в 16-18 лет.Только один из этих людей - араб

Олег, вы же понимаете, что э тоуже левые отговорки. у нас лично тут есть достаточно знакомых, именно этого возраста, которые, в свое время приехали в Израиль именно в период большой алии, то есть начало 90-х

Олег, ответьте мне, с вашей точки зрения, сознательный возрас тэто какой?
вы говорите только *овашем круге общения, я же говорю о статистике и н етолько о своем круге общения, но и округе своих знакомых и их знакомых тоже.

и вообще по моему это глупый спор, так как, я уже понял, вы считаете свое мнение единственно правильным и другого не признаете. с такими людьми не то что спорить, вообще говорить бесполезно и не интересно, так как изначально известен результат. да *ифактов то нет, одни сплошные ,голословные выражения и не более

давай, Димыч ,строй, позови потом на суку.. :)
хотя нет, извини ,нас же не будет :)

Алик. Понятное дело, что они там есть и немало. Давайте сноску на статистические данные, если они у вас есть.

я не держу в памяти все статьи и все статистики, которые через меня проходят. извините, не знал что придется с вами общаться. с сегоднешнего дня сразу все подобное буду помещать в фэйворитс

вот, точно, возраст, когда человек решает сам приехать в страну один, очень точно замечено. основная масса населения с которыми общаюсь я, мои знакомые и их знакомые это те, которые приехали в Израиль до 16-18 лет ,сейчас им около 35-38, это именно то что я и писал

кстати, одна из вырезок, о которой *яговорил: Тревожные данные: "потерянное поколение" – репатрианты в возрасте 31-40 лет
В прошлом году на сайте Института демократии была опубликована статья Михаила Филиппова, который предупреждал, что около 50% репатриантов наиболее трудоспособного возраста не видят будущего в Израиле для себя и своих детей. По словам исследователя, прошедший год не принес значительных изменений.
"Картина остается такой же, – говорит Филиппов. – 48% "русских" репатриантов в возрасте от 18 до 40 лет уверены, что хотят жить в Израиле, а 52% - не уверены". В то же время среди коренных израильтян 88% опрошенных уверены в своем желании остаться в Израиле. "Что касается репатриантов, то, чем человек моложе, тем больше он хочет уехать. Мысли об эмиграции пропадают ближе к пенсии, после 50 лет", – подытоживает печальную статистику Аня Кнафельман.
Из отчета: "При анализе ответов русскоязычных репатриантов обращает на себя внимание неоднозначная оценка ситуации. Так, 71% считают, что их ожидания, надежды и чаяния реализовались в той или иной степени. Но лишь 28% "русских" репатриантов считают, что их стремления реализовались в большой степени".

Во всем, что касается ощущения устроенности и причастности, самой проблематичной категорией оказалась группа репатриантов в возрасте 31-40 лет. "Эти крайне тревожные результаты опроса стали неожиданностью для нас самих, – признается Филиппов. *– По всем показателям эта группа настроена наиболее пессимистично: они уверены, что в Израиле их жизнь не удалась и больше всех остальных думают об эмиграции. Вполне возможно, что причина в том, что хотя они приехали в Израиль очень молодыми, в возрасте 16-25 лет, они не успели пройти все этапы социализации. Думаю, они ехали сюда с большими амбициями, которым не суждено было реализоваться. *Их возраст позволял надеяться на многое, однако в силу того же возраста они не успели окончить израильскую школу и отслужить в израильской армии, в отличие от тех, кого привезли сюда детьми".

Олег! Я уже как-то писал тут, что работал от Сохнута в 1994 году в Сибири. Мы старались выдернуть пацанов по программам до 18 лет. Сами знаете почему? Через некоторое время Россия подняла шум на эту тему и Сохнуту претензии предьявила. Так вот те ребята приехали в 16 лет в Израиль по причине "не пойти в армию там." Пошли потом в Израиле.

Проблемы безопасности – одна из центральных причин отъезда "русских" репатриантов из Израиля
Среди основных причин отъезда из Израиля большинство репатриантов (81%) называют проблемы безопасности. 69% репатриантов хотят переехать в другою страну, главным образом для того, чтобы повысить уровень жизни. Среди израильтян соотношение иное: 63% желающих уехать руководствуются материальными соображениями, и 59% недовольны уровнем безопасности.

Этим ребятам сегодня 30+. Не уверен или они все в Израиле, но из Союза они уехали явно не из-за обиды или социально-финансового статуса.

Я так считаю. Человек, родившийся в Израиле ( привезённый в 3-4 года), прошедший воспитание-"промывание в детском саду, потом в школе и армии, привыкший олицетворять свою страну с песком и жарой, не прошедший в жизни эмиграционных потрясений, имеющий кучу родственников здесь ( но, иногда и там). Здесь им экономически спокойно, они здесь эмоционально привязаны. так вот. такой человек скорее останется в Израиле. А вот возьмём другую категорию. Приехал из Совка, хоть и служил в Армии, но хрен такому промоешь мозги. Выучился на специальность, работает, квартиру купить - не может себе позволить в Тель - Авиве за 2 млн. Климат тяжёлый,

Олег! Я приехал в 20. Отпахал, отслужил, отучился и с женой очень даже неплохо зарабатывали. Плюс машины, бесплатные билеты по миру, хофеши, атавот и на тот момент (2004) никакой проблемы купить жильё у нас не было. А вот уехали. Обозлённость - нет, финансовая проблема - нет, безопастност - миллуим не опасный, детей не было.

это чисто ваше мнение, я вам уж епривел статистику ,теперь крыть нечем, т акна другое перешли. имен ното, что я и сказал, для вас ваше мнение иденственно правильное все остальное, даже не берется в счет, ну и ладно, живите с этим наздоровье ,но не надо его остальн ымнавязывать

я приехал в 11 лет и тоже самое, в Ашдоде был дом за 1.5 миллиона у моря, в самом пристижном районе.....

ивообще, по правде говоря, я не пойму, что вы вообще в этой группе делаете, по моему она для израильтян в Канаде ,а не для русских антисимитов в Израиле или я ошибаюсь?

Объединение русскоязычных израильтян, проживающих в Канаде и тех, которые только планируют свой переезд

48% "русских" репатриантов в возрасте от 18 до 40 лет уверены, что хотят жить в Израиле, а 52% - не уверены". В то же время среди коренных израильтян 88% опрошенных уверены в своем желании остаться в Израиле.

Вот цитата из вашей цитаты.)) это ответ на наш "спор". Упрощу ещё немного - там сложный синтаксис. 88 процентов ватиков хотят остаться в Израиле.Это больше, чем 48 процентов русских репатриантов, которые тоже хотят остаться в израиле. 88 - больше, чем 48. Из оставшихся 12 процентов израильтян не все уедут.

О чём в принципе спор??? Ушла на 10 минут и * не *поняла..... Короче-все кто уезжает-иммигрирует (из Союза в Израиль *и в другие страны, или из Израиля *в Америку или Канаду) причина одна -надеются на лучшую жизнь для себя и для своей семьи , и присуще это конечно молодым *Алию 70-х хоть и называют идеологической, но поверьте мне , все хотели лучшей жизни, а все остальные причины это уже приложение И в принципе это естественное человеческое желание, хотеть *лучшего, но не у всех это на самом деле получается Никто не будет иммигрировать в место, где заранее знает, что оно хуже того где он находится, ни по каким уважительным причинам "Надежды юношей питают" .......

И заметьте что *в союзе мне жилось хорошо. Молодость.....Если есть силы и веренность в себе хочется что-то сделать

Дима. Обозлённость - это не причина отъезда. Причина большинства отъездов - социально-экономическая. Если вы не согласны - давайте классифицируем всевозможные причины ещё раз. Обозлённость преследует человека долгое время после переезда - за потерянные сбережения. квартиры, за унижения в пути. оно затихает со временем, но не исчезает. хорошо, что в вашем случае всё прошло мягче, и что-то удалось сберечь. Но ведь у вас много отрицательных эмоций по отношению к хохляндии?

У меня да сидит озлобленность на школу. Я за все 21 год эммиграции был там 4 раза и никогда в жизни даже не подошёл к ней. Но я учился в техникуме и в институте после. Оттуда и уехал. Только лучшие воспоминания. Даже пару лет назад летал на 3 дня на встречу с одногруппниками в Киев. Я никогда не употреблял хохляндия. Этой страны тогда не было и я к ней отношусь как к любой другой в этом мире - просто равнодушно. Все кто приехали в Израиль в начале 90-ых запряглись пахать и сегодня живут довольно неплохо имея заработанные пенсии и выплаченные квартиры.

Мы да подупали тогда, но и вы там в те годы тоже. Вспомни своих родителей. И что? Все обозлились и стали ненавидить свою страну.
У нас взяло несколько лет и мы уже жили опять в нормальных квартирах, ездили на нормальных машинах и летали за границу. В Израиле кто хотел, мог это получить.