Дискриминация есть и по национальному признаку и по социальному статусу . Всё действительно зависит и от самого человека ,но и в какой то степени от окружения. Мне к счастью попадались в большинстве очень хорошие люди , но бывало и наталкивалась на элементарное бескультурие и тупость ... и только потому что мой немецкий не совсем идеален...

Мои родители в России , друзья живут в различных уголках мира , мне есть за кем скучать ...

Общаться можно на сайте.Мы узнаем многое из жизни наших друзей.Если уж честно,мы ведь адаптировались здесь,есть и новые друзья,поговорить тоже есть с кем.Русские магазины в любом городе Германии,газеты тоже,артисты приезжают,русское телевидение у всех кто хочет.Да на любимый журнал подписаться можно!Русских ведь очень много здесь.Через 17 лет-куда ехать?Дети здесь!
Для меня Родина-МОЯ СЕМЬЯ.

Общение в инете это конечно лучше чем ни чего , но вот с родными мне это личное общение заменить не может... газеты,артисты , телевидение -это как в щёлочку подглядывать... вроде бы видешь и слышишь,а вот дотронуться не можешь. *Конечно же возвращаться назад это уже не реально, но вот и отказаться от всего того -очень тяжело... лично я отпуску "за границей " предпочитаю поездку к родителям . Странно и одновременно радует что и мои детки , которые больше являются *немцами чем русскими , очень рады отдыху у бабушки с дедушкой. ...

И не только говорят, но и читают и пишут ... это в нашей семье даже не подлежит обсуждению...

Немецкий многие в союзе своим детям не передали по глупости ... *не хочу что б мои дети эти забыли русский язык . Кто знает как *жизнь повернётся ?! Лишними знания не бывают...

У меня говорит и читает старшая,младшая начила учить,семья её друга говорит по-русски.Русский нашим детям нужен.

мой сын сеичас учиться в Университете .По окончанию будет инженер. Два его знакомых немца выбрали для изучения русский, потому что в будущем собираются на российском рынке работать. Российский рынок считается очень перспективным. Уже сейчас работают там больше 6000 немецких фирм. Я рада, что мой сын тоже хорошо владеет русским языком. возможно в будущем это поможет ему найти хорошо оплачиваемую работу.

прекрасно, мой сын говорит также по английски. Ксати русский по распространенности занимает 5-е место в мире, а немецкий только 11-е

Если я детей русскому смогла обучить ,при полной рабочей занятости , то надеюсь и на внуков сил хватит ,если здоровье будет .

Ненужно так же забывать ,что на территории *Германии проживает немало наших " бывших " земляков, которые *не очень дружны с законом.Так что безопасности ради,как говорится на всякий случай.
-----------------
А что делать с "Коза-Нострой", "Якудза", "Триадами"..? Все языки учить, на всякий случай? :-D

Немецкий многие в союзе своим детям не передали по глупости ..++++ уж и не знаю, глупость ли это, просто надо себя поставит на место родителей в послевоенной стране.

Я думаю, что тем кто вернулся на историчесую родину не стоит думать о возвращении. Ведь кажды должен был перед отъездом расчитать все "за" и "против", связать свою судьбу и судьбу своих потомков с немецким народом или связать свою судьбу с русским народом. Да, есть целая категория людей которая ехала просто "за хорошей жизнью", вот тем стоит возвращаться, ведь хорошая "жисть" здесь кончается и халявой колбасы очень скоро на всех не хватит.

В послевоенной стране где все немцы были ? В основном *в отдалённых уголках страны ,в том числе и *в Казахстане ...что то мне с трудом верится что б КГБ выезжал в семьи даже если и по доносам. Кто хотел , тот обучал своих детей и немецкий был признаным иностранным языком в школьой программе.

Вам как русской трудно это понять, на вас в детстве никогда не смотрели с ненавистью взрослые дяди, не назвывали "фашистёнком", вы не слышали призывов разной пьяни добить недобитков и пр. "прелести" о которых я умолчу. Вот именно это я и имел ввиду.

Вокруг нас полно немцев было ... я не помню ни одного случая что б кто то кого то из соседей обидел.
С чего это Вы решили что я русская ? У меня с рождения немецкая фамилия *, вышла замуж тоже за немца . И в школе меня фашисткой называли , но я себе цену знаю и опускаться до уровня *тех кто не видел отличия фашистов от немцев я не собираюсь . Папу моего всегда уважали за его трудолюбие и честность , где бы и с кем *он не работал.

Никто вас не призывает "опускаться до уровня" сволочей, но вы сами признались что родным языком владеете плохо и как причину нахзвали глупость родителей. Я всего лишь хотел поставить знак вопроса - а глупость ли это была?

Вот и в данном случае Вы не внимательны ... *обзывать людей кем бы они не являлись- я не собираюсь... немецким я владею достаточно хорошо ,но не идеально (по крайне мере общаюсь очень легко и с очень образованными людьми ) . *И родители мои люди далеко не глупые , а немецкий я не получила в полном объёме от отца только лишь потому, что он сам остался сиротой когда был 11 летним мальчиком . Но до 11 лет он разговаривал ТОЛЬКО на своём родном языке .

" Немецкий многие в союзе своим детям не передали по глупости ... " .
Вы не верно цитируете . Здесь ни чего не было сказано о глупости со стороны моих родителей . Но я очень часто слышала уже будучи здесь в Германии , что немецки очень часто в НЕМЕЦКИХ семьях начинали учить только для того что б выехать на ПМЖ . И это при наличии отлично владеющих нем. языком родителях . Это ли не глупо ?! И написала я это лишь к тому, что не хочу повторять той же ошибки -лишать своих детей в данном случае русского языка .

Другими словами "глупость" это только по отношению к другим? очень даже хорошо, сволочь сволочью вы назвать не решаетесь, а других в глупости запросто обвиняете, не задумавшись даже об истиных причинах.

Марина, Вы абсолютно правы! Я вот сейчас тоже пытаюсь учить 3-х летнюю внучку русскому, но ей почему-то легче немецкий дается, хотя в семье с нею мы все по-русски говорим.

Я лишь написала о том что МНОГИЕ , но не все ... Конечно же существовали и другие причины по которым был утерян нем. язык в семьях. *Но что было , то было ... обвинять дело прокурора и то при наличии доказательств. Мне такого права ни кто не давал и если Вы считаете ,что то что было мною написано *для Вас оскорбительно , то приношу Вам свои извинения ... На этом считаю , что тему можно закрыть , так как вопрос звучит : " ...А кто нибудь хочет обратно, на Родину? " *
Спасибо Вам за интересную беседу *.
С /у Марина Гофман

Вы опять не поняли, меня это ничем не оскорбляет. Я всего лишь хотел указать на то, что глупость в этом случае не основная причина.

И чего копья ломать,если кому нужно пусть учат,а кому не нужен язык,пусть не учат. На примере родственников жены скажу,некоторые дети не знают ни слова по-русски,и он им не нужен,а другие родственники открыли свои фирмы,связанные с Россией,а когда дети подрасли,и стали там работать,им пришлось его учить с нуля.Это по потребности. Да и тема про возвращение вообще-то.

Основная причина - русскоговорящее окружение. В семье моего мужа дети до школы разговаривали только по-немецки, т.к. старики вообще русского не знали и с бабками-дедками они общались на немецком. а в школу пошли и преобладать стал русский, несмотря на то, что немецкий изучали как иностранный.

Подобное сейчас происходит и здесь - дети и внуки, несмотря на русскоязычное ощение в семьях, зачастую легче осваивают немецкий. Вот как я с внучкой в Краснодар поеду, если она не будет по-русски разговаривать?

Людмила,попробуйте свозите внучку в Россию...,моя дочь тоже тут не говорит по-русски,а были в России,она стала пытаться говорить,хотя на ломаном русском...Вы правы,дети чувствуют окружение и под него подстраиваются.

Меня ещё ни одну секунду отсюда никуда не тянуло. Разве что в отпуск...
03.04.2011 18:08
Значит Г. Х , хоть в отпуск, но всё же тянет на Родину? :-D

Я и моя семья вернулись в Россию после 6 лет прожитых в Германии. В Гамбурге. Уже два года живем в России. И не о чем не жалеем. Жалеем лишь о том времени что прожили в Германии. В этой бюракратичной., дуржуазной лицимерной стране. Кто здесь заявляет что в России плохо....То я не знаю о какой вы России говорите. Я живу в Краснодаре. уровень жизни намного выше у людей ....люди позволяют себе все....и в холодильниках....и отпуски постоянные по странам....и каждая женщина имеет шубу стоимостью не менее 5000 евро...и при чем не одну...о чем вы говорите.....Россия совсем другая уже. Я приехала сюда.....открыла бизнес...и эта страна дал мне заработать......Германия со своими налогами и законами мне этой возможности никогда бы не дала..и я никогда не достигла бы того..что сейчас я имею. А образование..тут многие пишут образование в Германии хорошее.....дети в Германии отстают в школах по образованию минимум на три класса.....Давно все изменилось.......Не надо обманывать себя......Нравится вам жить в Германии...живите.....Но не говорите что в России страшно......Это вы судите по программам по телевизору? *Просто в Германии такие вещи не публикуют..И не сравнивайте Россию и Германию....Вся Германия как одна Москва......Поэтому тут и людей больше и событий....которые можно раскрутить по телевизору сделав из этого страсти...страстей давно в России нет. Россия это будущее......А Германия потихоньку умирает......

Значит вам очень повезло, и я думаю многие искренни рады вашей удачи!!!!! У нас друзья тоже очень хорошо живут в Кемерово, но вот моей маме и брата семье мне приходится помогать.

Альбина, у меня тоже родня в Кемерово! По маминой стороне все там живут;-) (v) Да и я сама почти оттуда, из Кемеровской области:-) (F)

Да дело не в том что повезло..это не повезло..Тем людям которые хотят иметь деньги и достойную жизнь.....Она дает такую возможность. В Германии никогда выше себя не прыгнешь. Не дадут. Я за год в России Заработала на большой дом...А цены в Краснодаре почти такие же как и в Москве на недвижимость. На хорошую машину. И при том у меня деньги и в бизнесе. И этого я достигла Менее чем за два года. Смогла бы я этого достичь в Германии? Никогда.....Я получала бы в лучшем случае 3000 тысячи евро и была бы этому рада.....И потихоньку деградировала..А В России сидеть н месте не получится...тут ты должен быть в тонусе...И мозгам расслаблятся давать нельзя......А кто думает головой...тот тут имеет всё! У меня очень много знакомых друзей...и поверьте мне они не в чем не нуждаются и ничем не ущемлены.....и не один бы..не поехал бы в европу. Это раньше, да...согласно в России все мягко говоря было не очень хорошо..и тогда приезжая в Германию....мы попадали будто в Рай.....Но времена поменялись...И Россия впереди.....Люди...Кто решил уехать...не сомневайтесь.....все получится...у меня много знакомых уехало. Никто не сожалеет. Если голова на плечах есть...и есть желание достичь чего то......Вы достигните. Вы не представляете *какое это удовольствие.....Когда я переехала в Россию...Вокруг русские.....традиции..да все...система жизни мне например намного больше нравится чем в Германии.........Для меня сейчас это несравнимые вещи. Больше того скажу..если я лишусь всего тут...а там мне предложат всё..в германии. Я Выберу жизнь В России......А те люди которые говорят......вот там зарплаты маленькие и кушать нечего...То я скажу..большинство из таких и в Германии сидит на социале. Потому что по жизни напрягаться надо....Кто хочет..у того будет то что он хочет.......просто только говорить об этом...ничего не дает..надо делать...

каждая женщина имеет шубу стоимостью не менее 5000 евро...и при чем не одну...неужто каждая*-) , далеко не каждая, мне в Германии шуба даром не нужна! парится в ней при 20 тепла (H)

И Россия впереди...впереди чего или кого? по уровню смерти? бедности? коррупции?

Дело не в шубе - в Краснодаре она тоже не очень нужна. Я сама почти каждый год бываю в своем родном городе и знаю, что не все там так гладко, однако во многом согласна с предыдущей участницей(к сожалению, ее ник не поддается моему написанию), что жизнь там налаживается и сама бы с удовольствием вернулась, если бы не определенные обстоятельства.

У нас в Тюмени тоже жить можно.Правда в сельской местности ещё не очень и с работой и с зарплатой.

Налаживается? странно...видимо те, кто хочет "линять" от туда, так не считают...

Таких, во-первых, становится гораздо меньше, а во-вторых, они по наивности своей представляют здесь этакий рай земной, где можно жить, не работая. Не знают, что "кто женщину оплачивает, тот ее и танцует"

вот в этом Вы, Людмила, не правы, хотять слинять не только в Германию, многие мои знакомые , имея свой бизнес в России, подумывают уехать оттуда...почему? в будущее не верят...все просто...

В посёлке,где живут мои родители,много немцев осталось, и никто не собирается никуда ехать. Сейчас меня даже жалеют,что я в Германии живу,существует мнение,что мы даже хуже их живём.Я в Германии дом построил,но в нашем посёлке есть такие дома,мой просто тень перед ними,и некоторые ездят на машинах,на каких мне в Германии только поглядеть со стороны можно.