* Господа *хорошие * * Ваша перебранка *перешла все границы дозволенного..Терпение не безгранично...Либо переходите к обсуждению по заданной ТЕМЕ ,либо ругайтесь в личке!!! Стыдно читать ваши * ОПУСЫ* * !!! Тем более ,что сейчас праздник *ПЕСАХ!!!!

Действительно, глупо ненавидеть человека за место проживания. Уверена, что многие ругающиеся здесь в реале милые, приятные люди. Кстати, германцы, а вы не думали тоже организовать встречу?
Хочу признаться, что наши разговоры о Германии в последнее время, вызвали у меня желание что-нибудь почитать о современной Германии. Я так и попросила в городской библиотеке. Мне предложили книгу писательнницы Ингрид Нолль "Прохладой дышит вечер". Очень хвалили. Кто-нибудь читал эту книгу? слышал об этой писательнице?

Во,Оксан,я тоже взял про Германию.
Сказки братьев Гримм.Очень познавательно.
Потом осилю "Бременских музыкантов".
Ну,это уже после "Муму".

Лучше читай про барона Мюнхаузена, он тоже невероятные истории рассказывал. :-D

Кстати,зачем при профессии Игоря отменно знать язык?
Мой приятель - дантист за 20 лет *жизни в Израиле освоил три фразы на иврите: "Открой рот!"
"Закрой рот"
"Сплюнь!"
При этом мужик на "Ягуаре" разъезжает и виллу в Рамат-Полеге купил.
А я вот трещу на иврите без передыху и обхожусь "Пежо" и коттеджем....

Инна,я эти песни до сих пор распеваю. В ванной.
А еще -гимн Советского Союза.
Пою я хорошо,соседи аж полицию вызывают.
Думают,убивают кого-то.

Не по теме,хочу поделиться с вами вычитанным стишком.
Весьма напоминает посты некоторых наших соучастников...Девочка в поле какашку нашла
К дяде с вопросом она подошла
"Брось эту гадость!" - дядя сказал
До-олго потом он лицо вытирал

краткий перевод : на центре Анны Франк в Берлине были нарисованы свастика и антисемитские граффити!!! *это один из фактов , по ссылке их много!!!! * * * * * * *Игорь, я прочитала вашу ссылку, но не прокомментировала, потому что не поняла ЧТО именно вы хотите доказать, давая эту информацию? Что в Германии есть антисемитизм или антиизраилизм? Или что Меркель напрасно получила премию за борьбу с антисемитами? Поясните этот момент.А заодоно поясните, как тогда нужно относится к тому, что в Израиле на синагогах тоже периодически рисуют свастику?
И вы так и не ответили на мой простой вопрос: сталкивались ли вы ЛИЧНО в вашей повседневной жизни в Германии с проявлениями антисемитизма к вам ЛИЧНО?

рассказы анегдотов -ето считается? да и помимо этого разговоры типа палестинцы правильно делают , что воюют с Израильтянами!!!! Ето ответ на вопрос Алины!!!!!Нет, Игорь, это не совсем ответ. Вернее, я его расцениваю так, что вы таки ЛИЧНО НЕ сталкивались. И я лично не сталкивалась. И Вика и ещё человек 1000 из моих друзей и знакомых евреев.
Анекдоты не считаются, потому что анекдоты про Абрама и Сару или про Рабиновича - не антисемитские, а смешные. Вы что сам никогда такие анекдоты не рассказывали?
То что многие европейцы (а не только немцы) поддерживают позицию палестинцев - так это вообще отдельная тема. И это не от антисемитизма, а от того, что арабы проплачивают щедро пиаровские акции в СМИ, а Израиль - молчит (или почти молчит). Вот такой перекос.

что бы вылавливать мерзотину, которые распростроняют посты подобные вашим!Хихи ))) Авива, а что вы потом с отловленными делаете? Отправляете в заведения, от которых до сих пор дымок вьётся? ))))

Алин,ну ты уже затрахала своими немцами....
Кому она на хрен нужна тут,Германия?
У нас Песах,резвимся,мацу едим,про 40-летнюю прогулку по пустыне вспоминаем,а ты бубнишь одно и то же...
Скушай чего-нибудь,отдохни.

просто есть люди которые хотят иметь хозяина. рабская психология понимаете-ли!Странно слышать это от человека, работающим зубным техником (то есть должность исполнителя чужих указаний) и не просто лишь бы техником, а немецким. То есть непосредственно "фашистам" зубки полирует. Игорь, при вашей ненависти к немцам в целом, вам давно пора бы сойти с ума от такой работки.

Он диверсант,Алина. Молочные зубы бюргерам вставляет.Его специально Моссад готовил.
БЕРЕГИСЬ,АЛИНА!!!! ИГОРЬ ТВОЮ ВСТАВНУЮ ЧЕЛЮСТЬ *ВЗРЫВЧАТКОЙ НАЧИНИТ!!!!

«Маарив» опубликовалстатью, посвященную исследованию поляка Артура Шиндлера, специалиста по истории религий, преподавателя Высшей педагогической школы в Освенциме. Исследователь утверждает, что лагерь смерти Аушвиц, по праву считающийся самым жутким местом на земле, должен был, в соответствии с планом, рассматривавшемся в 1939 году, стать для десятков тысяч польских евреев перевалочным пунктом перед отправкой в подмандатную Палестину и в Америку.
36-летний обеспеченный житель Освенцима по имени Леон (Элиэзер) Шанкар, художник, публицист и политически активный человек, был назначен главой «совета старейшин» еврейской общины города. В его обязанности входило, в частности, предоставление еврейской рабочей силы для очистки бараков в заброшенном военном лагере времен Первой мировой войны – том самом месте, которое впоследствии превратилось в лагерь смерти.
Кроме того, на Шанкара была возложена обязанность собрать около 70-80 тысяч евреев со всей Верхней Силезии в транзитном лагере под Освенцимом и организовать их дальнейшую отправку, в числе прочего, в Палестину или в Америку. Шанкар во главе еврейской делегации ездил в Берлин, где встречался с Адольфом Эйхманом, отвечавшим за эмиграцию евреев. В результате этой встрече был составлен документ из семи пунктов, описывающих техническую и финансовую сторону плана.

Деньги на высылку евреев за границу должны были предоставить еврейская община Берлина и американские евреи. Средства должны были перечисляться на банковский счет в Амстердаме. В документе указывался маршрут, по которому должны были путешествовать евреи по дороге в Палестину и Америку. Их путь должен был лежать через Триест и через румынский портовый город Сулину.
Еще до поездки в Берлин Шанкар открыл в родном городе эмиграционное бюро, куда приглашались евреи, желающие уехать в Палестину.
Однако уже в декабре 1939, примерно через два месяца после того как шеф гестапо Генрих Мюллер приказал Адольфу Эйхману организовать массовую эмиграцию польских евреев, Леон Шанкар был смещен с должности главы совета старейшин. Как пишет Шиндлер, причиной этому послужил конфликт между ним и главой юденрата соседнего города Сосновича, Моше Марином. Тот был категорически против плана высылки евреев за пределы Польши и считал, что оптимальной стратегией для евреев в сложившейся ситуации является беспрекословное выполнение всех приказаний немецких военных властей. В результате Марин был назначен главой юденрата всего района Катовице. В апреле 1940 года план вывоза евреев из Польши был окончательно похоронен, а эмиграционное бюро закрыто.

В исследовании Шиндлера приводятся слова заместительницы Марина, которая объясняет позицию юденрата – «Некоторые из нас считали, что эмиграция самых лучших в такое время […] в Палестину – это преступление против еврейской общественности. Мы не жалеем, что этого не произошло».
Из этой цитаты можно сделать вывод, что в ходе переговоров между Леоном Шанкаром и Адольфом Эйхманом речь шла не о вывозе всех евреев Силезии, а лишь «лучших представителей».
Сам Шанкар после своего смещения бежал из Освенцима в Краков, скитался между разными гетто, пользуясь фальшивыми документами, в результате попал вместе с женой, двумя детьми и стариком-отцом в концентрационный лагерь Берген-Бельзен. После войны семья вернулась в Освенцим, где вновь открыла завод по производству удобрений. В 1948 году Леону Шанкару было присвоено звание почетного гражданина Польши, через год он был осужден коммунистическими властями на полтора года тюрьмы по обвинению в незаконных денежных манипуляциях. В 1955 году Шанкару удалось перебраться в Вену, в 1962 году он приехал в Израиль и умер в Бат-Яме в 1965 году.

Я, с позволения автора темы, продолжу о жизни в Германии.(H)
Скажите, сколько в Германии земель? И чем они отличаются друг от друга? В них разные законы? В какой земле жить престижнее всего?
Что еще поражает в Германии, так это автобаны, все летят с сумашедшей скоростью. Машины великолепного качества и, что поразительно, очень дисциплинированые водители. Интересно, у кого-нибудь из наших форумчан есть машина не немецкого производства? :-)
Помнится, Алина как-то упоминала о налоге на солидарность. Что это за налог и кто его платит, и сколько? Не возмущаются ли трудящиеся этим налогом?
Кстати о трудящихся, насколько силен в стране профсоюз? Бывают ли забастовки?

Скажите, сколько в Германии земель?
16.
И чем они отличаются друг от друга?
Населением ,ландшафтом, диалектом, количеством денег ...
В них разные законы?
Практически нет .
В какой земле жить престижнее всего?
В южных землях : Бавария ,Баден-Вюртенберг ,Хессен .Из северных Северный Рейн Вестфалия ,но не везде .
Что еще поражает в Германии, так это автобаны, все летят с сумашедшей скоростью. Машины великолепного качества и, что поразительно, очень дисциплинированые водители. Интересно, у кого-нибудь из наших форумчан есть машина не немецкого производства?


Про скорости пора забыть ,потому что вводят ограничение и сейчас самый быстрый участок 130 км в час ,хотя нарушаем ,если ильно спешим . И потом , по теперешним ценам на горючее не очень то и погоняешь . Машины стали худшего качества ,потому что сборка в основном не немецкая .Марку держат еще Бенц и Фольксваген .

Помнится, Алина как-то упоминала о налоге на солидарность. Что это за налог и кто его платит, и сколько?
После объединения ,что бы поднять уровень жизни восточных земель ввели такой налог и до сих пор не могут успокоиться . Составляет 5,5 % от зарплаты брутто .
Не возмущаются ли трудящиеся этим налогом?


Возмущаются , а толку никакого ...


астовки?
<p class="time_time" style="font-size: 9px !important; padding-top: 1px !important; padding-right: 0px !important; padding-bottom: 0px !important; padding-left: 0px !important; margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 0px !important; margin-left: 0px !important; height: 15px; text-align: center; color: rgb(102, 102, 102); ">

Кстати о трудящихся, насколько силен в стране профсоюз? Бывают ли забастовки?
Профсоюзы есть на больших предприятиях . Сильны ,но вмеру ,могут конечно организовать забастовку ,но больше служат для переговоров с администрацией .Конечно ,когда человек получаент травму на рабочем месте ,то через ,кажется три месяца ,профсоюз перенимает затраты на его лечение и реабилитацию,а так же содержание оного человека. При полной инвалидности могут даже выбить из предприятия пожизненную ренту .


И о забастовках . Вот с этим как раз в Германии тяжелый случай . Для начала надо выйти с ходатайством в профсоюз . Тот идет в горадсминистрацию и испрашивает разрешения на проведение акции ,а там уже смотрят : разрешать или нет . В большинстве случаев разрешают ,потому что грод зачастую зависим от крупного предприятия ,как например Бохум от Опеля или Дуйсбург от Круппа и порта . Если же такового разрешения не получено ,то забастовки не будет и следует уже обращение на федеральном уровне . Таким образом ,как во Франции тут не *проходит и стихии не будет . Пока немцу не напишут в " Бильд" ,что пора на всеобщую или пора идти и бить турка ,вот тогда он пойдет . Так что пока в Германии есть турки и арабы ,евреям бояться нечего ,а так как первые не кончатся никогда ,то и евреям жить вечно ,несмотря на Спектровского . :-D ;-)

5,5% от зарплаты - много, конечно. Я бы тоже возмущалась.
Миша, то, что немцы убийственно законопослушны, мы усвоили. Вроде - очень хорошо, но как-то уж слишком. Имхо, конечно. В Украине говорили: що занадто, то нэ здраво. Так и с забастовками.
Про автобаны. Я думала, а если, не дай Б-г, авария, и все несутся, как угорелые...что тогда? Поробуй вовремя затормозить...

Вернусь ненадолго к образованию. Может ли иностранец учиться в ВУЗах Герамании? Я слышала, например, что выпускники немецких школ отсылают свои абитуры в учебные заведения и ждут ответа куда их готовы принять. Нет совсем вступительных экзаменов?

Может ли иностранец учиться в ВУЗах Герамании?


Может и в отличие от граждан Герании ему не надо рассылать резюме в различные ВУЗы .естественно ,что на первое время ему потребуется сумма где то в размере 1200-1500 евро ,на первое время (квартира ,обучение ,языковые курсы) .При поступлении в ВУЗ и дальнейшем обучении он имеет право на стипендию . Мало того ,в случае практического обучения в немецких фирмах ,студет получает практику бесплатно ,иногда получая минимум зарплаты от фирмы ,где он практикуется . По окончании ВУЗа может получить вид на жительство и право на работу . Что зачастую и происходит .
Я слышала, например, что выпускники немецких школ отсылают свои абитуры в учебные заведения и ждут ответа куда их готовы принять
Верно . Нужно рассылать как можно больше ,тогда больше шансов на успех ,но котировки у ВУЗов разные .Например ,мой младшенький хочет стать медиком .В этой специальности наиболее высокие котировки в университетах Мюнстера ,Хайдельберга,Гёттингена ,Бонна ,Штутгардта *... В них попасть очень тяжело и учитывается средний балл атестата зрелости ,который должен составить не более 1,5 балла ,иначе шанс попасть туда ничтожный . Вариант есть -платное обучение в университетах Инсбрука и Вены . Экономические специальности лучше всего изучать в Бохуме ,Дортмунде (комерческая основа ) ,Мюнхене ...
Вступительного экзамена нет . Просто в процессе обучения сразу выявляется кто чего стоит уже осле первого семестра .

Про автобаны. Я думала, а если, не дай Б-г, авария, и все несутся, как угорелые...что тогда? Поробуй вовремя затормозить...


Кстати аварий с каждым годом все меньше . Если не заснул за рулем ,то всегда можно вовремя среагировать .Основная доля аварий сейчас приходится на поляков ...

В них разные законы?
Практически нет .
(E) Законы почти одинаковые, но каждая земля имеет свободу в проведении той или иной коммунальной политики и в области среднего образования. Каждая земля имеет собственный бюджет и вольное право распоряжаться доходами и определять расходы, без вмешательства Федерации.
Те земли, которые назвал Михаил - имеют положительный бюджет и поддерживают земли нуждающиеся в помощи. Это в основном земли бывшего ГДР и некоторые земели северной Германии : Нижняя Саксония, Шлезвиг Гольштайн, а на западе - Райнланд Пфальц.
Самая богатая земля - Бавария, но и самая правая, именно там базируется основная часть наци. Несколько лет назад правые радикалы имели идею официального отделения Баварии от Германии в независимое суверенное государство. Идея правда не возымела поддержку большинства. *Но шумок был.

При поступлении в ВУЗ и дальнейшем обучении он имеет право на стипендию . Мало того ,в случае практического обучения в немецких фирмах ,студет получает практику бесплатно ,иногда получая минимум зарплаты от фирмы ,где он практикуется .
А какая от этого выгода Германии - учить иностранных студентов, да еще и платить им степендии? Здорово, конечно, но кто-то ведь должен оплатить этот коммунизм. Подозреваю, что снова налогоплательщики.
В них попасть очень тяжело и учитывается средний балл атестата зрелости ,который должен составить не более 1,5 балла...
Это то, о чем Вика писала? 1 - это высший балл. Прикольно с непривычки!)))

Самая богатая земля - Бавария...


Не помню от кого слышала, что многие немцы мечтают жить именно в Баварии из-за самого высокого уровня жизни. Это так?

Мы, когда были в Мюнхене, мой муж тянул меня в Хофбройхаус - самую старую местную пивную, в которой он мечтал наклюкаться темного баварского пива, натрескаться какими-то белыми телячьими сосисками и поглазеть на знаменитых немецких кельнерш, запросто поднимающих каждой рукой по нескольку литровых бокалов пива. А сын просил оставить его в покое и ни где-нибудь, а в мюнхенском хард рок кафе. Обоих вытащить из этих заведений было невозможно.
Германия потребляет огромное количество пива на душу населения. Ребята, за что вы так любите пиво?

Кстати, о Бонне. Я знаю, что этот город еще совсем недавно был столицей ФРГ. И это родина Бетховена...
На самом деле, город относительно небольшой. Для столицы и совсем маленький. Есть города и побольше. Почему же именно он был столицей?

Я, с позволения автора темы, продолжу о жизни в Германии
---
Оксана, разрешение тут нужно спрашивать не у автора темы, а у Владимира.
ты уже затрахала своими немцами....

Кому она на хрен нужна тут,Германия?

Песах,резвимся,мацу едим,про 40-летнюю прогулку по пустыне вспоминаем,а ты бубнишь одно и то же...

Скушай чего-нибудь,отдохни.

А какая от этого выгода Германии - учить иностранных студентов, да еще и платить им степендии? Здорово, конечно, но кто-то ведь должен оплатить этот коммунизм. Подозреваю, что снова налогоплательщики.



Ну а что сделаешь ,это международные программы и приходится соответствовать .


Не помню от кого слышала, что многие немцы мечтают жить именно в Баварии из-за самого высокого уровня жизни. Это так?


Мечтать могут ,а вот жить ... Дело в том ,что для баварца ,человек прибывший с севера или востока ,а иногда и запада всю жизнь будет считаться чужим . Уровень жизни в принципе одинаков везде по западным землям ,а иногда кое в чем бывает лучше чем в Баварии . Например некоторые моменты в Дюссельдорфе обойдуться дешевле ,чем в Мюнхене . Вот Алина написала ,что основной процент нацистов из Баварии . Я могу сказать ,хоть некоторым тут это до стенки ,как раз в Баварии и вообще на юге их меньше всего ,просто они больше в своем круге и весьма неохотно допускают туда чужаков . На Октоберфесте ,когда находишься среди пьяных в меру и не в меру баварцев ,то видишь совершенно другой народ : раскрепощенный и гостеприимный и даже по пьяной лавочке я от них не слышал того о чем вещает СовИнформБюро ,в лице израильтян зачем то живущих в Германии . Ну а пиво просто вкусное ,хотя я предпочитаю ирландское и эль .
Почему же именно он был столицей?
Ну по немецким меркам Бонн далеко не маленький .Столицей же стал в виду удобного положения и облегчения контроля со стороны оккупационной администрации . Основные гарнизоны войск коалиции находились в непосредственной близости от него . Город красивый и очень чистый ,прямо стерильно .

Оксана, разрешение тут нужно спрашивать не у автора темы, а у Владимира.
Виктор, а Вам кто из нас больше нравится? Я или он? Как-то Вы к нам обоим неровно дышите...(tr)

Михаил, Вы так здорово рассказываете.(Y) *Спасибо огромное. Надеюсь, что не только для меня. Нас многие читают. Виктор, например.:-)

Город красивый и очень чистый ,прямо стерильно .


Чистота везде - это вообще притча во языцах. Что есть, то есть. Гуляешь по лесу, встречаешь туалет на поляне, и такое впечатление, что убрали там прямо перед твоим приходом. Чисто, как в операционной.
К слову о лесах. Следует отдать должное и порядочности жителей Германии. В одном из лесов Шварцвальда нам сказали, что можно собирать ягоды, а при выходе взвесить на весах и оставить деньги. Никто этого не контролирует, все основано на полном доверии. И люди действительно взвешивают и честно платят. Вот это воспитание!

Чистота везде - это вообще притча во языцах.
К сожалению уже далеко не везде . В городах ,где много восточных братьев ,от мусора скоро пойти невозможно будет,хотя жители Нью-Йорка утверждают ,что это чисто .
А вот ягоды и грибы -действительно в неограниченых количествах . В клубничный же сезон ,можно заплатив 1 евро набрать неограниченное количество ягод себе самому .

Никто этого не контролирует, все основано на полном доверии. И люди действительно взвешивают и честно платят. Вот это воспитание!


И уважение к чужому труду .

Михаил, Вы так здорово рассказываете
Ну так Оксана ,когда никто не наезжает ,как за миллионом в кассу ,то почему бы и не рассказать . (F) (F) (F) (F) (F)

Почему же именно он был столицей?
После окончания второй мировой войны первым бундес-канцлером *Германии стал Конрад Аденауэр (1949 год). Он родился в Кёльне и жил на тот момент в родовом поместье в небольшом городе рядом с Бонном Бад Хоннеф.Ранее он занимал пост мэра города Кёльн а также являлся одним из основателей христанско-демократической партии. Когда он стал канцлером, то провёл инициативу перевода столицы Германии из Франкфурта на Майне в Бонн. В то время Франкфурт был занят американскими союзниками и управлялся социал-демократической партией Германии - конкуренты христиан-демократов к которым принадлежал Конрад Аденауэр. Кроме того Франкфурт был значительно разрушен бомбёжками, Кёльн тоже, а Бонн бомбёжкам не подвергался. Кроме того ему не хотелось расставаться с любимым домом в Бад Хоннефе. Поэтому Бонн и был объявлен в 1949 году столицей Германии.

Город красивый и очень чистый ,прямо стерильно . Увы, Михаил, последние года 3 стало заметно грязнее.

...и управлялся социал-демократической партией Германии - конкуренты христиан-демократов...
А какие сейчас в Германии основные политические партии? Канцлер Меркель - в какой из них? И на какой основе проходят выборы в стране?

Ну так Оксана ,когда никто не наезжает ,как за миллионом в кассу ,то почему бы и не рассказать.


Так, на всякий случай, предвидя каверзные вопросы.
Израиль люблю. В Германию переехать не стремлюсь, хотя страна мне нравится. (lo)
Кое-что видела сама, своими глазами, кое-что знаю от родственников живущих там. И спрашиваю, потому что интересно узнать больше.