Галина, я несколько лет назад работала в гинекологической клинике в Бней *Браке. А большинство операций по "починке" детских пороков сердца, лёгких, печени и пр. у *проводятся в заведении где я работаю сейчас. Это не население *"Меа Шаарим". Это Бней Брак и Иерусалим.

"Просто эти дети иногда страдают и умирают у меня на руках." *(E)
Очень часто мы смотрим на мир через очки своей профессии.
А тот , кто спиртное продает , может сказать , что народ , в пдавляющем числе болен алкоголизмом. Учитель музыки - что подавляющее количество семей - учит своих детей играть на пианино. А то , кто работает на кладбище - что 100% населения Земли - больны неизлечимой болезнью , которая кого раньше , а кого позже - приведет к смерти. Вы статистическими данными обладаете. А сравнительной статистикой по группам населения *?

Таль! очень уместно здесь произнести фразу.....когда я на кладбище - вокруг одни покойники, когда я рожаю- рожают все...ну и так далее...Вы видимо в этой каше крутитесь вот Вам и кажется, что все так удручающе..Я же вижу все эти примру совсем с другой стороны...кстати в любом народе очень много подобных явлений, но евреи первые, которые занялись этим вопросм серьезно, может быть поэтому столько вокруг статистических данных.
У моей коллеги третий ребенок родился в семье с отклонением, *первых два мальчика как раз нормальные, дай Бог всем таких детей, а они пара ашкеназ и иракит,где тут логика?

Проблема в том, Ираиде, что дети с врождёнными пороками попадают в больницу, а не на концерт...
Я уже написала - основной контингент детей с врождёнными пороками *это арабские дети ( где родители из троюродные-четырёюродные братья ) и дети из ортодоксальных еврейских общин . Случаи детей из светских или религиозных неортодоксальных семей - очень редки, либо попадают к нам с односительно несложным дефектом .

А я думаю , что тему о генетических исследованиях открваать не надо. Не дело делиантов рассуждать об этом. и разговоры будут бездоказательны.

А так как скоро всё тут зачистят... ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ В КАФЕ!!! :-D
(F) (F) (F) (F) (F)

Ираида, я не единственный медик и уж точно - не генетик. Просто эти дети иногда страдают и умирают у меня на руках.

На каждой странице Таль пишет о том что она врач... медик...и такое ощущение что тут прям профессор какой то .. :-O Детей спасает сотнями..буквально штабелями спасенных укладывает..
Таль ..хватит уже бравировать.. ( в одной теме Вы пишете что Вы медсестра..теперь Вы уже медик, т е даете понять что врач.. остановитесь!)
У меня тут как минимум десяток знакомых ВРАЧЕЙ.. и из каждого его профессию клещами не вытянешь..
А по тому как Вы пишете и формулируете я вообще сомневаюсь что Вы имеете отношение к медицине.. и что Вы вообще Таль, и что это вообще Ваше фото..Но я ж не пишу это на каждой странице..

специально для яэль.не ставится (ни в коем случае!) под сомнение чья-либо первосортность (не дай бог!).ставится под сомнение (мной,например) мнение (утверждение),что только кошерное супружество обеспечивает полноценное еврейское потомство.безусловно отношения в соответствии с алахой чисты и благословенны.что,однако,в некоторых случаях,дает "сбой".чистота семейной жизни не предохраняет от рождения детей с отклонениями (ло алейну).это словесные манипуляции и мозговые штурмы,используемые "учителями" от религии для легковерных "вернувшихся к ответу" и наивных девушек религиозных школ)

и тоже для яэль.ситуация на рынке труда в израиле несколько иная,нежели в америке. израиль-страна иммигрантов.и иммигрантов русских.полтора миллиона.работы мало.дети-с синдромами и аутисты-ниша?может быть.но само наличие "этой ниши" в религиозной среде говорит о сушествующем положении вещей-эта "ниша" нуждается в такого рода "обслуживании"

Для особо эрудированных хочу заметить, что понятие "медик"- отраслевое и определяет профессиональную *принадлежность *к медицинской отрасли , независимо от того, врач , санитар или медсестра тот или иной представитель профессии. Теперь насчет того, что Таль не Таль, а непонятно кто, лично я бы воспринял это *как оскорбление, поскольку не давал никаких оснований принимать себя за человека с другим именем и другим лицом( явно с желанием унизить). Думаю и Таль воспринимает это так же ( как и любой нормальный человек). У вас проблема с этикой , господин Шпиталь.

Вы господин Торбан видимо на так давно и много ходите по группам .. посему с госпожой Таль так же знакомы недавно.. а я уже прочел сотни ее постов.. посему позволил себе высказать свой взгляд на "проблему Таль"...ооо.. хорошее название для диссертации.. (fr) ! Если кому подойдет могу подарить..

А по поводу этики.. то бишь морали..могу поспорить..
Т к везде и во все времена воля человека, живущего в обществе себе подобных, связывалась нравственными нормами самого разнообразного содержания, имеющими вид обычаев, религиозных или государственных установок... Посему видимо у нас таки с Вами и с госпожой Таль разные нравственные нормы...

Для особо эрудированных...

Спасибо... :-$ Не ожидал.. от Вас то и такого комплимента... (Y)

Попрошу всех сменить ТОН и не переходить на личности....Борис, вы *же прекрасно знакомы с Таль, у неё своё понимание и это имеет право БЫТЬ!!! Постарайтесь быть сдержаннее и корректнее в своих высказываниях...Не надо никого *ПОДДЕВАТЬ* ...Мнения у всех РАЗНЫЕ поэтому и ФОРУМ!!!

Господин Шпиталь, просмотрите, пожалуйста посты нашей группы и Валиной группы, сравните ,кто из нас раньше вошел и кто раньше писал, а потом *оценивайте "раньше" , "позже". Но это не так важно, важно то, что в своих иногда резких постах Таль лично никого не пыталась унизить( в отличие от Вас) ,если только ее открыто не провоцировали, а здесь это умеют и любят. В любом случае Ваши выпады неоправданы, даже если Вам взгляды Таль не нравятся. Я , кстати, тоже с многими не согласен, но междуусобные войны на уровне " а ты сам дурак" ( не в фигуральном выражении) себе не позволяю

Наталья.. я не отрицаю что кто то может считать мення клоном.. Вам от этого легче? Пожалуйста! (Y)
Мнение госпожи Таль? А он было? Извините не заметил...
Неся.. я согласен с Вами..возможно я немного перешел таки на личности.. но как ни странно это стало заметно сразу..правда? А вот когда несколько страниц назад на личности переходили все кому не попадя..никто на это внимания не обращал..Наверное это потому что я такая выдающаяся личность? :-$ Да еще и эрудит? (fr)

Очень интересный подход..когда ее не провоцируют она не хамит... а наличие провокации конечно определяете Вы господин Торбан? Давайте лучше спросим модеров.. а то их тут давно не видно что то... :-)
Помниццца на мои посты сразу нашлась управа... (fr)

Борис ,я только пришла и прочла то что написали ВЫ ...Поэтому думаю ,что писать о том ,кто раньше вел себя не корректно не имеет смысла...Мне интересно и ваше мнение и Таль ...Но и у меня есть свое мнение..и я его не скрываю..Я против отделения религии от Государства т.к. считаю ,что у нас должно быть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО...

Почему-то Ваши посты , Борис , стирают в первую очередь. Вам это ни о чем не говорит? Может не только я вижу Ваши проблемы?

Ну почему так грусрно ...Можно же найти ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ. ...Любовь ...если она обоюдная...всегда ПРАВА !!! По любви надо жениться...по любви...А вот расписываться где и *как этот * вопрос постепенно будет разрешен...Но в понимании с *ЕВРЕЙСКИМ устройством Государства...и не *стоит спекулировать понятиями...Гражданские браки между не евреями ,думаю могут быть разрешены ,и это сейчас обсуждается на * коалиционных переговорах .НДИ и ШАС сумеют найти решение...

Тогда *это проблема...Но ведь знали люди куда ехали...ПРАВДА ВЕДЬ ЗНАЛИ...Единственное место на земле ,где МЫ евреи ДОМА !!! Если такие проблемы и не желание принять законы страны,то надо было ехать не сюда...Гиюр -это то ,что поможет таким парам быть вместе ...Ведь тем ,кто служит в армии предлагается возможность пройти гиюр...Надо только захотеть и тогда не будет не разрешимых проблем...

Ну *меня это не волнует ...У меня нет такой проблемы ...Но законы Галахи не допускают разночтения...Значит иначе проблему не решить и придется ездить на Кипр ...

Мы. евреи ,ищем теоретическое *обоснование
предпочтительности смешанных браков .Одни утверждают, что в чистокровных браках сплошь страшилы рождаются- так моя чистокровная бабушка во время еврейского погрома осталась жива только потому , что ее за красоту пожалели. Другие все медицинские пороки деток приписывают родственным бракам- а моя тетя - ребенок от брака дяди с племянницей- никакими пороками не страдала, дожила до старости, а вот другой родственник- ребенок от брака еврея с украинкой страдал врожденным пороком сердца, который, кстати обнаружили у него уже в зрелом возрасте- здесь, в Израиле.
Короче, я хочу сказать , что мы все ищем почему нам лучше смешиваться, а христиане - не ищут , они просто не смешиваются.
Одни - потому , что им самим еврейки не нужны, другие- потому, что им родители запрещают.
В основном, в большинстве случаев ,смешанные браки- это когда евреи женятся на не еврейках.

А вот интересно, непонимание прочитанного текста -- это по какой причине ? По медицинской ли, по национальной или по половому признаку ?

Наташа ,насколько я помню , вы где -то писали ,что можно пройти * реформистский гиюр???И там не будет *таких сложностей...Или я не правильно вас поняла...???Если *да * -это выход * для таких пар???Но Государство у нас ЕВРЕЙСКОЕ ...и мы не можем себе позволить что-то другое * ИНАЧЕ нас УНИЧТОЖАТ ...Мы ассимилируемся и исчезнем... МЫ этого не хотим и не допустим!!!Так что думать надо ...ДУМАТЬ и ,если не подходит то *как-то решать этот вопрос каждый должен для себя САМ!!!

Таль ты ШО??? Я ж тебя не узнала и испугалась этих Пьяниц !!! (dt) (lo) (fr) (fr) (fr)

Нет ,не правильно ..Думать как решить эту проблему ...Наташа ты же подсказала выход ...А стать религиозным *выбор личный каждого человека..

Так , во всяком случае было на Урале. Для русской выйти замуж за еврея считалось очень даже хорошо- евреи не пьют, физиономию не бьют, с детьми занимаются, зарплату домой приносят- стереотип такой был там у евреев.
Ну а еврейки нередко отвергнуты бывали не евреями.А уж если вопреки всему случались такие браки- так дети -всенепременно крестились- поначалу по секрету от еврейских родственников, ну а потом- факт свершился.

Ну так Борис же меня разоблачил, пришлось показать своё истинное лицо ! *:-D (md) :-O

Ну а еврейки нередко отвергнуты бывали не евреями.
Ну вот....а меня наоборот *евреи не любили , ну не нравилась я им почему-то *(tr) (md).
А уж если вопреки всему случались такие браки- так дети -всенепременно крестились-
Ну уж не знаю что там у Вас на Урале, а в Минске в смешанных *браках знаю только одну пару, которая крестила своих детей тогда, и там жена была не еврейка ! А у меня ни муж , ни его мама даже не заикнулись об этом !

Да уж, надо сказать, чтоя это не просто так "от фонаря " утверждаю, меня саму дважды отвергали потому что еврейка, я по молодости тоже интернационалистка была- спасибо, вылечили.

я по молодости тоже интернационалистка была- спасибо, вылечили.
Звучит, как " Больше всего я ненавижу 2 вещи : расизм и негров" *-)

Нина, мне далеко ходить не надо, у меня во всей моей семье я единственная в браке с евреем. *Вся остальная молодежь моего поколения - в смешанных браках, и у всех дети крещеные, а про внуков и вовсе говорить не о чем, и кстати , кроме меня в Израиле никто не живет- одни на Урале остались, кто-то в Америке, кто-то в Германии- и все- христиане явные или тайные.
Так что, думаю Ваш случай- исключительный.

Кто кого ваще крестил в России 40-50 лет назад ??? *Сказки для православной молодёжи ...

Кто кого ваще крестил в России 40-50 лет назад ???
Я не знаю что там 40-50 лет назад, а 25-20 лет назад крестили !
Но ... среди всех моих родственников\друзей смешанных пар только одна пара ! Так что, Нона, Ваш пример на мой пример ! И наши примеры не говорят о статистике, а статистика - наука точная, как Вы помните ! Так что давайте не будем тут ничего утверждать !

кроме меня в Израиле никто не живет
О !!! А сколько евреев я знаю не живущих в Израиле *;-).
Кстати, есть еще примеря когда еврии на все 100% во взрослом возрасте вдруг хрестианство принимали !
Я только не поняла к чему тут это все ?

Ай ну 20 лет назад уже была "перестройка", делали чё хотели, даже в Израиль уезжали табунами .... :-D!

Ну не знаю ...В нормальных еврейских семьях не стоял ВОПРОС за кого замуж выходить и на ком жениться..????.Только на СВОИХ !!! *И гуляли мы только со СВОИМИ мальчиками... *-)Хотя дружили со всеми...

В нормальных еврейских семьях не стоял ВОПРОС за кого замуж выходить и
на ком жениться..????.
Ну.... а что такое нормальная еврейская семья ? *(md)
Только на СВОИХ !!! *И гуляли мы только со СВОИМИ
мальчиками.
Да ШО вы говорите *????

Таль, простите, но некпасиво, я же не утверждаю, что то , что пишите Вы- сказки.
Кто хотел крестить, не было никаких проблем.
и если даже брит хотели делать , так тоже находили способ.