Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Религия, не отделенная от государства - хорошо или плохо? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4517)

Viacheslav 12.12.2010 06:34

Никогда нигде не было проку от общих слов-так всегда в кнесете все и забалтывают..помниться депутаты от партии ШАС клятвено говорили,что они только ЗА то,чтобы студентам платили те же пособтя что и аврехим,но ни *один не пришел поддержать или поставить ультиматутм-мол.емли не двадите пособия студжентакм-то и мы не будем получать..Это и есть словоблудие..общие слова,за которыми ничегшо не стит..но какие красивые при этом..

Роман КтумХ 12.12.2010 06:35

1. Харедим остаются без средсв.
-----
РАМБАМ сефер "Мад'а", раздел "Алахот талмуд Тора" (Законы изучения Торы), глава 3, ст. 10.
Каждый, кто вознамерится (месим ал либо) изучать Тору и не работать (ло лаасок ба млаха - не заниматься ремеслом), а зарабатывать за счет пожертвований - это Богохульник (арей зе хилель ат а-Шем) и опозорил он Тору (биза эт а-Тора), и погасил светоч нашего Знания (кава маор а-Дат), и нанес вред самому себе и вычеркнул свое имя из Мира Грядущего.
Какие-то еще комментарии требуются?

Viacheslav 12.12.2010 06:37

Есть другая песпектива *1) все харедим служдат в армии три года или как и было предложено-два года и год ешивы..2( все получают среднее образование(это в будшем) и специальность..3)Все,кто хочет учиться в ешивах-ищет средства для обучения в них и своего прокорма..и что?Есть в этм проблемы?

Роман КтумХ 12.12.2010 06:37

Сказано в "Пиркей Авот": "...не делай из Торы мотыгу..." - Тору запрещено использовать в качестве ремесла и извлечения из нее средств к существованию. "Даром получили - даром давайте" - Талмуд запрещает получать жалование за изучение и обучение Торе. Единственное что разрешено - получать жалование за работу школьного учителя, да и то мудрецы плакали о таких мерах и считали религиозную школу ужасным для евреев несчастьем, ибо заповедь учить детей Торе не на учителях, а на отце.

Viacheslav 12.12.2010 06:41

А никто и не предлагает использовать Тору..пусть изучают сколько хотят..но пусть найдут спонсоров для этого..зайдите в ешивы-там на всех стенках таблички.этот столько то пожертвоавал а этот столько же..создайте фонды,которые эити ешивы будут содержать..какие проблемы..?Кто содержал все эти ешивы в прежние аремена..те,кто считали это важным-они и сдавали деньги..если народ считает важным,что эти люди будут за них молиться-пусть жертвуют..я не буду..это мое право..но есть право других снят с себя последнюю рубашку-никто не запрещает..но все ешивы платят налоги.не укрывают у себя подростков от слудбы в армии..то есть поджчиняются государству в законах,которые выше чатныъ..и нет проблем..

Viacheslav 12.12.2010 06:43

Роман,они давно уже эти цитаты нен исполняют и живут именно на пожертвования..при чем чернымс налом..

Роман КтумХ 12.12.2010 06:47

Евреи всегда учили Тору и всгда жертвовали деньги на тех кто это делает с утра до вечера
-----
Вам конечно не пришло в голову, что древние мудрецы, которые тяжко и честно работали и вместе с тем изучали Тору и достигли таких высот, каких и не снилось даже виленскому гаону, не то что современным, прости Господи, равинам, честно трудились, а не сосали кровь своих братьев.Пасли овец, работали в поле! Жалко , что вас тогда *просто не было, вы бы то научили уму разуму Авраама, Ицхака и Яакова! Только боюсь что синайского Откровения уже не было бы - не удостоились бы.

Viacheslav 12.12.2010 06:50

м конечно не пришло в голову, что древние мудрецы, которые тяжко и честно работали и вместе с тем изучали Тору и достигли таких высот, каких и не снилось даже виленскому гаону, не то что современным, прости Господи, равинам, честно трудились, а не сосали кровь своих братьев.Пасли овец, работали в поле! Жалко , что вас тогда *просто не было, вы бы то научили уму разуму Авраама, Ицхака и Яакова! Только боюсь что синайского Откровения уже не было бы - не удостоились бы(Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Viacheslav 12.12.2010 06:51

Я тут уже давал разбор этого текста с точки зрения каббалы,а РАМБАМ был каббалистом и не имел в виду в этой цитате вообще наш материальный мир..

Роман КтумХ 12.12.2010 06:54

Рома, мы с вами уже на ты? *попрошу без вольностей, на брудершафт с вами не пил и не собираюсь. Что касается *трактования Рамбама - то оно не мое. *Хотите подробнее - источник я указал - РАМБАМ сефер "Мад'а", раздел "Алахот талмуд Тора" (Законы изучения Торы). Вперед и с песней...


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot