"я свободно говорю на четырёх языках".
_______________________________________
Eduard Mishiyev
И как же это получилось, что при таких талантах на бывшей Родине вы не нашли приличной работы с достойной зарплатой и не смогли обеспечить свою семью "благами цивилизации"?:-)

"кем вы ощущаете себя в Германии немцем или русским?"
_________________________________________________
Не знаю, мне кажется эта тема вечна...
До тех пор, пока люди не будут принимать друг друга такими, какие они есть, без "наездов" и разделения национальности, будут возникать споры и раздоры...
Какая разница, кто кем себя считает?
Кому от этого "холодно" или "жарко"?:-)

лариса. если вы внимательно читали мой пост, то я всего лишь попросил объяснить такую ситуацию. кстати печальную для германии в целом.
да, надо принимать людей такими какие они есть. но им людям не позволительно живя в германии ругать её и восхволять россию которой между прочим до этих самых людей нет ни какого дела.

Каждая нация ставит себя превыше всех других,
Марина, я не ставлю, честное слово:-D , и таких исключений , как я , много.

Какая разница, кто кем себя считает?
---------
Разницы абсолютно никакой, кто и кем себя считает. Пока "некто" не начнёт "ковырять", сомневаясь в "правдивости, искренности ощущения себя" своих оппонентов..

Валерий, некоторые даже не ковыряют, изначально уверенны, что есть только их мнение.

Если будешь ковырятся кто есть кто. То будешь чувствовать ,,идиотом,,. Не к тому стаду и не к другому. Между небом и землёй.

Если будешь ковырятся кто есть кто. То будешь чувствовать ,,идиотом,,. Не к тому стаду и не к другому. Между небом и землёй.
------
А можно перевести? :-$

Тема форума по-моему:" кем вы ощущаете себя в Германии немцем или русским? "
А уж какая нация лучше??? Очень тяжёлый вопрос!!!
Но мои Друзья: лучше и дороже!
И какой они нации (по бумаге или в душе) и в какой стране они живут дело второстепенное!!!(v)
Но ещё ни один друг не пробовал меня перекрестить (или сделать обрезание)!!!:-D
Даже раньше в так называемом "СОВКЕ" лет так 25 тому назад!!!!
Хотя и знали что я (мы) хотим уехать на Родину и ни один меня тогда не упрекнул!!(Y)
Но были и другие (кое-кто даже в этой группе) настаивали чтобы я всей душой строил для их процветающий СОЦИАЛИЗМ, а загневающий капитализм рухнет без меня!!!
А сеичас ситуатия на оборот: они всеми силами стараются с помощю социала(Hatz IV) здесь в Германии разрушить ЭТОТ заг. капит.
На мой вопрос (при ватрече):"А вы тоже здесь?"
Ответ: "А что только тебе хорошо жить хочтся!!!"

А вот когда я уезжал, мне в школе ни кто не верил мол Иванов какой ты немец, а потом забидовать стали. Но я до сих пор не понял немец я или русский. иногда немцев не понимаю иногда русских не понять.:-D

Я считаю что каждый должен только за себя ответить и не тыкать пальцем на другого!!!!
И уважать не только свою, но и по крайней мере респектировать остальные национальности!!!
Ну а тем более стараться кого-то переубедить или доказать свою или соседскую "Арийность" (в том числе и РУССКУЮ!!!!)(N)
"Мы люди мира иэто хорошо"(Эдик Захаревич)(Y) (v)

Иван & Людмила Вибе, а вот ваша мысль весьма любопытна! Поделитесь с нами: как вы пришли к такому выводу, что их опять мочить будут?
Да будут будут,ещё побеспредельничают,сам мочить пойду!
Господа, я в шоке. Такое общение в "свободной германии".

Рудольф!(Y) Но мои Друзья: лучше и дороже!
И какой они нации (по бумаге или в душе) и в какой стране они живут дело второстепенное!!!
Я ОЩУЩАЮ СЕБЯ - НЕМКОЙ КАЗАХСКИХ СТЕПЕЙ!!!(fr) Чему непомерно рада.Я счастлива, что жила там, и рада, что мне выпало счастье жить в Германии! Случится когда нибудь жить в другой стране мира, и там я себя буду чувствовать -НЕМКОЙ КАЗАХСКИХ СТЕПЕЙ! Мира всем и счастья , в любой точке земного шара живущим желаю!

Клара, спасибо вам. Совершенно с вами согласна, главное, что человек с душой, а нация............это так глупо.
Здесь столько " замечательных " людей за всеми всё замечают, подмечают, кто, что, как написал и потом такая.........летопись следует.........ужас. И стараются не только доплюнуть........даже переплюнуть, унизить, оскорбить........задеть за живое, зачем? Чтоб казаться лучше, чем ты есть на самом деле..........не стоит и так видно, кто есть кто. Оставайтесь людми, хоть это порой очень тяжело.
Всем хорошего настроения, и хорошего дня ;-)

Елена , Вы очень хорошо сказали.
Люди к сожелению озлоблены , от трудностей , недостатка общения , хотя мы сами порой этого не замечаем .
Пытаясь выпутаться из ежедневных проблем некоторые ищут виноватых . Кто то на этом играет ,что приводит к печальным последствиям . Кто то ударяется в религию . Люди в большинстве своём слабы . Находятся сильные личности, которые на первый взгляд говорят правильные слова .
Они захватывают нас и несут ,как ураганный ветер пушинку.
И мы не в силах им сопротивляться . Мы забываем, что всё в наших руках и в наших силах
Сколько людей столько и мнений.
Главное ,что мы должны помнить , что мы не имеем как морального так и юридического права унижать и оскорблять людей независимо от их принадлежности и мираощущения

Да, Эдик вы правы. Но стоит кому-то сделать добро и самому приятно. Я не вдалась в религию............в крайности тоже не кидаюсь. Уважаю людей за то, что он человек.........просто человек и если в этом человеке больше достатков, чем не достатков, то общаюсь с ним, дружу, а не достатки............не обращаю внимание, потому-что хорошего больше, чем плохого Ребята, давайте жить дружно ;-)

странный вопрос....человеком в первую очередь....я не могу себе представить как какая-то национальность "ощущается"

Пару дней сюда не заглядывала, атут меня по косточкам разберают! Мой ответ:
Самые "крутые" немцы здесь в Германии - это наши земляки! Хотя говорят дома по- русски, смотрят русское телевиденье и ходят в русский магазин!
А если говорят дома по- немецки, то на таком жутком диалекте, который понимают только они сами!И утверждают при этом "Я немец / немка!"!

Эльвира Бах, если Вы научитесь говорить только за себя, то никто Вас не самую крутую "немку" не будет по косточкам разбирать, у меня кстати французкая машина " пежо "- может я француз, судя по вашей железобетонной логике.(H)

Эльвира, в ваших словах конечно, есть доля правды, но вот только по отношению может к одному из ста, возможно, еще менее, но никак не более! Пожалуйста, не обобщайте...:-(

Эльвира Бах
Вот те, которые говорят "на жутком диалекте", и есть "самые, самые" немцы. Это компетентные инстанции признают, кстати..

Если при тестировании в России на знание немецкого языка,говорил на диалекте,100% тест успешно был сдан....И тестирующие понимают диалекты....Очень часто были отказы тем,кто говорил на литературном немецком...,так как его может выучить каждый,а диалект только в немецкой семье....(v):-D

Ощущать мы можем себя кем угодно, а в глазах местного народа мы будем всегда "die Russen". И между прочем даже не обижаюсь на это. Вот в Россию приезжают русские из Казахстана, даже их называют казахами. Что тогда о немцах местных говорить, кто мы для них? Если уж у русских к русским такая ненависть? Я себя тоже человеком ощущаю, и мне всё равно думают ли местные немцы русккая я или нет. Добиться уважения к себе, для этого не обязательно быть русским или немцем.

А как можно себя не человеком чувствовать, помоему все себя людьми чувствуют и всеравно в какой стране - другого опыта не имел в жизни. Но вот к примеру к нам в Баварию на футбольный турнир приехали команды с другой земли,
они себя не чувствовали уже баварцами, сам видел как плювались ,кричали, из себя выходили, но во всём баварцы уже виноваты были ,и они уже были не такие немцы и всё у них не так.:-D

Я еще не чувствую себя в Германии (только мечтаю быть на єкскурсии), мой дед оттуда. Да и фамилия попахивает немцами....:-D Дацер

Если я вижу в супермаркте двуногих, общающихся между собой шёпотом, то я знаю точно - это есть росссийские(казахские, украинские и.т.д.) немцы. Среди всех сссровских эмигрантов только этот подотряд пропитан патологическим страхом перед аборигенами - коренными немцами. Они бояться общаться на своём родном языке повсюду: в магазинах, учреждениях и даже на кладбищах. Если идёт группа эмигрантов и, не обращая внимания на прочих двуногих, громко общается между собой по-русски - это эмигранты, приехавшие по еврейской линии. Им всё по барабану, они никого не боятся и поэтому у меня лично они вызывают симпатию.

Сергей, это так правильно , впервую очередь себя чувствовать
человеком.
Наталья, авам советую не затягивать ибо все труднее и труднее попасть в Германию

Самое главное - чувствовать себя человеком, а не рабом, а уж немцем там, или чукчей - это не столь важно.

У нас не у кого на лбу не стоит немцы мы или русские! В первую очередь к тебе относятся как к человеку. А там уж как себя поведёш. Как говорится, "Встречают по одёжке а провожают по уму". Немцы в общем толерантный народ, им не очен важно кто ты по нации, важно что ты за человек! Как себя покажешь, так к тебе и будут относиться, так ты себя и будешь чувствовать!

Такое меня умиляет,когда входя в автобус ,дама нижеперечисленной национальности,обращается на русском языке к местным "Разрешите пройти!" и удивляется почему на неё только смотрят с негодованием и не пропускают....(md):-D

У меня тоже две, как и у вас, так что тоже причисляю себя к классу двуногих млекопитающих:-D

Эмма, а почему мы должны стесняться своего русского?В Киле полно всяких наций и каждый говорит на своём и все уже привыкли к этому. Мне моя фермитерша сказала,это хорошо что вы говорите на своём языке,дети не должны забывать свой родной язык

Нам столько лет вбивала страх комунистическая машина.
Евреи перебороли свой страх .Их всёравно везде считают евреями, кроме Израиля. Там они русские.
А у немцев страх , что их посчитают не за немцев.
К сожелению все мы советские.

Такое меня умиляет,когда входя в автобус ,дама нижеперечисленнойнациональности,обращается на русском языке к местным "Разрешитепройти!" и удивляется почему на неё только смотрят с негодованием и непропускают..
Nadja Steinle, они просто не в курсе, что русский станет скоро международным языком и будут выстраиваться длиннющие очереди желающих этот язык выучить. Почитайте Нострадамуса.

А то я уже подумала,что у эмигрантов, прибывших по еврейской линии их больше...*-)
Так как Вы неоднократно сделали акцент на ,,двуногих,,...

А то я уже подумала,что у эмигрантов, прибывших по еврейской линии их больше...*-)
Так как Вы неоднократно сделали акцент на ,,двуногих,,...
Я, Марина, по роду своей деятельности неоднократно видел людей с одной, или тремя ногами, причём в таком виде уже родившихся. Этим и можно объснить мою акцентацию. А, вообще-то, все мы относимся к нижеупомянутому классу.

В моём же посте речь шла о внутренней свободе личности. Учитесь вычленять основной лейтмотив повествования, дорогуша.

......общающихся между собой шёпотом, то я знаю точно - это есть росссийские(казахские, украинские и.т.д.) немцы.
.......Они бояться общаться на своём родном языке повсюду: в магазинах, учреждениях и даже на кладбищах.
------------
Леонид, а как Вы думаете, какой язык для них родной? :-)

а почему мы должны стесняться своего русского?В Киле полно всяких нацийи каждый говорит на своём и все уже привыкли к этому. Мне мояфермитерша сказала,это хорошо что вы говорите на своём языке,дети недолжны забывать свой родной язык
я не имею не каково отношение ни немцам не русским... все люди!!! но когда читаю что у русских немцов русский язых родной?????? и его надо сохранять , ето уж слишком... !!!

Юрате, всё в основном верно.. но одна ошибочка всё-таки закралась в Ваш пост. Русских немцев на свете не существует. Существуют немцы из России, Казахстана .. и т.д.

/ Valerij \ спосибо за поправку...не всегда получается выразит то что думаю....но я надеюсь что почти все понели что я имела виду....