Тигран, израильтяне проще этот вопрос решают.Они пачками женятся на русских и украинках и жены проходят гиюр в искренности и подлинности которого у меня огромные сомнения(вернее сомнений нет что это для проформы),все вроде бы кошерно и формальности соблюдены, и цепочка как бы не прерывается, но на самом деле большой самообман.

Валерий, только в те далекие времена принятие гиюра было неизмеримо легче, чем теперь.Просто нееврейская жена без всяких бумажек, придя в дом мужа, начинала жить по законам и традициям его религии.Тогда ведь все были религиозными.

Елена, так большинство людей не заморачивается и не слушают папу с мамой.:-)Женятся по любви.

Тигран, израильтяне проще этот вопрос решают.Они пачкамиженятся на русских и украинках и жены проходят гиюр в искренности иподлинности которого у меня огромные сомнения(вернее сомнений нет чтоэто для проформы),все вроде бы кошерно и формальности соблюдены, ицепочка как бы не прерывается, но на самом деле большой самообман.(E)
Этот вопрос к Раву Шору , председателю артодаксального Бет Адина ле Геюра . Могу дать телефон

Наталия, именно по этой причине еврейство передается по матери. Кто бы еврейскую женщину ни насиловал, родившийся ребенок был евреем.

Ирэна . конечно - самообман .ну не возможно , чтоб пройдя гиюр китаец вдруг понял . что такое еврей .На своей шкуре еврейство испытать надо ... Как говорил великий константин Станиславский -"Не верю !!" Ну бывает только исключения -тут уже искринняя вера .Елена Белкина - (Y)(Y)

Ирена, формально цепочка не прирывается, уже хорошо, но во всяком случае, перед гиюром они изучают еврейскую традицию.
Елена - воспитывайте Ваших детей как ВЫ считаете нужным, согласно Вашим семейным традициям. Вы все своим детям всегда все разрешали, считая что ребенок лучше знает, что для него хорошо?

А мне все-таки кажется,что еврейство все же в душе,а не в паспорте.Знакома с парой,где жена-нееврейка,а соблюдает кашрут,шаббат,праздники и т.д.

Не согласна, Тигран! Цепочка она духовная должна быть, а не формальная.Нет, не подумайте, что я что-то имею против итскренних геров, в конце концов, человек выбирает свой путь.Но когда явление носит массовый характер, это не может не вызывать неприятия.Ну какой к черту еврейский образ жизни может вести девушка,не жившая в Израиле, воспитывающаяся на совсем других ценностях и ведущая совершенно другой образ жизни всю сознательную жизнь?

Где то читал. Не помню. Не имеет значения. Первое предложение готов убрать. Оставляю только:
Наталия, кто бы еврейскую женщину ни насиловал, родившийся ребенок был евреем.
Так пойдет?

Елена, ВЫ на 100% правы. что еврейство определяется душой, которую Творец вдохнул в тело, но он дал нам критерии кто например обязан соблюдать Шаббат, а кому это даже запрещено.

Там откуда мы приехали ОЧЕНЬ трудно и сложно было соблюдать еврейские традиции..Очень многие МЕНЯЛИ свои фамилии и национальность во время Войны...Скрывали это от своих знакомых ,но когда решили уезжать ..такие антисемиты оказались вдруг ЕВРЕЯМИ...ЧТО диву даёшься. Мне кажется что понятие еврей Национальность ) И Иудей ( религия ) надо просто не смешивать..И тогда всё станет на свои места.
.И еще вопрос : сколько у нас в стране ВЕРУЮЩИХ ..пусть процентов 25 ...а остальные светские...Дайте ВРЕМЯ ...Наши дети ,живя и учась со временем начнут СОБЛЮДАТЬ ТРАДИЦИИ...Нельзя заставить всех стать религиозными..
А насчёт тех ,кто принял иудаизм ...ну наши мнения об этих людях могут быть не справедливы к ним...или справедливы...это вопрос их совести ...Я лично таким людям не очень доверяю...
И еще ну не верю ,что те что приехали из союза вдруг СТАЛИ РЕЗКО ВЕРУЮЩИМИ...-это выгидно община им помагает вот некоторая часть из таких и *СТАЛИ ВЕРИТЬ*

А мне все-таки кажется,что еврейство все же в душе,а не впаспорте.Знакома с парой,где жена-нееврейка,а соблюдаеткашрут,шаббат,праздники и т.д.(E)
Бишуль нохри - это блюда, приготовленные неевреем.
В Талмуде, там же, где сказано о запрете на «нееврейский» хлеб, формулируется и запрет на употребление в пищу блюд, приготовленных неевреем.
Следует сразу же подчеркнуть, что о некошерных продуктах и блюдах из них речь не идет. Некошерную пищу нельзя есть, даже если она сварена евреем (!).

УМУ НЕ ПОСТИЖИМО!! Вот , если бы мы ,евреи, не относились к людям с таким пренебрежением и таким снобизмом, то, возможно, и к нам относились бы по другому!!!! Мы же сами себе в компот гадим! НУ и НУ.....!!!!8oI8oI8oI8oI8oI8oI

следовательно дружбу с неевреем водить негоже,чтобы случайно не угостили собственоручно приготовленными явствами
Валерий,я так думаю,что запрет далеко не на всю пищу..

И руки женские им уже не чистые!!!
Это у них, у самих мозги промытые и отпалированые!!
Ни одного своего суждения !!!
Вот разозлили!!!!8oI8oI8oI

Согласна с Несей, там, где мы жили, трудно было соблюдать традиции, а система запугивания любых,независимо от конфессии,религиозных людей, привела к утере традиций.
Сейчас наблюдается всплеск возврата к традициям и вере и . намой взгляд, это хорошо.А наши дети и внуки уже возвращаются к традициям и знают о них больше. чем мы.
Главное, что мы вдохнули в них еврейскую душу, а остальное придёт.

У детей души чистые!! А такие вот взрослые их учат песочницу делить! С этого все и начинается !

Ирэна , ну ты блин даёшь, типо евреи в России не жили?(E)Наташа, насколько известно, евреям разрешили селиться в России при Екатерине Второй, а про то что что евреи пострадали от татаро-монгольског ига нигде не всречала, честно говоря.Надо будет порыться в источниках.

Тигран Аарон Баграмян, это Вам.Вы пишете, что каждый еврей обязан жениться на еврейке.У меня 64 -летней тётки к Вам вопрос:А как же любовь?Судя по Вашему имени и фамилии, Вы родились от смешанного брака, спросите у своих родителей, любили ли они, когда брачились?
Я замужем за украинцем уже 43 года, так во могу авторитетно заявить, что от женщины всёцело зависит мировоззрение мужа.
Есть анекдот:если еврейка выходит замуж за нееврея , он становится евреем, если наоборо, то еврей становится антисимитом.

Правильно, Эдита! Мы просто должны быть благодарны
В-вышнему,что наши дети здесь,что они,с Б-жьей помощью,
возвращаются к ВЕРЕ к традициям.Очень жаль,что мы это потеряли.Я не виню никого,но мы очень много потеряли и
кто его знает как бы сложилась судьба многих евреев,если бы не это.
Светлана! не надо злиться.Принимайте все как есть.
Я все время здесь работала в уляме поваром и когда был заказ от религиозных ИНОГДА спрашивали у хозяина еврейка ли я.Ну и что? А если мы спрашиваем в восточном ресторане как это блюдо приготовлено по ихнему вкусу или просто,они же не сердятся. Просто надо быть терпимей всем,
тогда и будет хорошо.

Эдита - я родился от чисто еврейского, мой отец - от смешанного.
Есть анекдот:если еврейка выходит замуж за нееврея , он становится евреем, если наоборо, то еврей становится антисимитом.
Теперь ВЫ сами ответили, почему именно по матери передается еврейство.;-)
Относительно любви, есть реальность и есть фантазия. Любовь такое емкое слово, что под него можно подвести все, что угодо, от любви к рыбе до любви к Родине.
Нафантазировать можно все, что угодно, что б оправдать свое поведение. Но если Вы скажите, что Ваши родители были счастливы от Вашего выбора - не поверю.
Будьте счастливы в браке до 120 лет.

от женщины зависит мировозрение мужа.
А вот здесь я с Вами не согласна.Я очень радаза вас и дай вам Б-г и дальше не хуже.Но по своему опыту знаю-приходит время и, чем-то не угодив,можно услышать злобное шипение
"жидовка".И это после 20 лет совместной жизни. И,кстати,
мама его тоже была еврейка.Правда уже после я узнала,что она крестилась.

Тигран, мои родители знали моего будующего мужа, его родителей, восторга не было, но и активного противодействия тоже.По поводу фантазий, если для Вас любовь -это фантазия ,я Вам сочуствую, значит Вас не посетила любовь.У нас студенческий брак, вместе учились на мехмате и были соученики, которые отговаривали его:"она же жидовка!" и времена были такие, что после окончания,его не взяли на режимное предприятие с мотивировкой "у вас что то не так по линии жены".А вам никогда не прходило в голову, что нееврей ,решившийся на такой брак, создаёт себе проблемы.Я могу продолжить список проблем, но не считаю нужным это делать.За пожелание спасибо, взаимно!

Браво, Наталия. Вы гениально проиллюстрировали, как мы избирательно умеем находить извинения в одних случаях и не готовы к малейшему нисхождению в других.

Людмила, мне повезло больше. За все годы небыло и намёка на моё еврейство.Наоборот, когда в школе у нашей дочери был конфликт с одноклассницей, котораяназвала её жидовкой,он ходил в школу и устроил скандал, кл.руководительнице, за то . что та не пресекла это.
А наш 20 летний внук регулярно ходит в синагогу,читает Тору просвещает нас всех и мой муж совершенно лояльно к этому относится.Всё зависит от отношений в семье и уровня культуры.

Если один из совместно живущих не еврей то все что он готовит называется бишуль нохри и есть запрещено. Выход есть - готове сами и приглашайте к себе. Будьте гостеприимны и не скупитесь. Авраам Авину с Сарой кормили пол Кнаана и не обеднели .

Наталья - Шулхан Орух не тема для порицания и распространяется на геров включительно.

Ну и я выросла в ассимилированной семье - у меня тоже смешение крови . что и уважаемого Тиграна .Отец моей матери чистокровный тифлисский армянин и ни разу он не обидел и не оскорбил мою бабушку -еврейку , более того делал все . чтоб его жена и девочки не нуждались .А . что касается приготовления пищи - мне и в голову не пришло бы отказаться от угощения . приготовленого моей родственницей - нееврейкой .Ну кроме определенного сорта мяса - ну и тут я просто говорю . что мне нельзя есть жирного и все понятно , никто не в обиде ...

Наташа, сипур про садик не показатель.Такое происходит сплошь и рядом в любом месте. Со мной такие истории были в начале жизни в Израиле, когда обещали и даже подписывали хозе, а потом не брали на работу.Раза три-четыре такое было.Потом были отговорки типа какого-то документа не хватило или еще какая-нибудь отмазка.Совершенно не связано с тем что заведение религиозное или нет.

Вы, Наталия, с легкостью оправдали человека, обозвавсгего жену "жидовкой". Никакого "криминала" Вы в этом не видите. "Нацинализм" же обратного направления Вы обличаете с завидной страстностью.

Вообще, человеческая порядочность не имеет отношения к религиозной принадлежности или не принадлежности.Даже спора здесь быть не может.

Значит был бы шовинистом по половому признаку. А так - по национальному. :-D
И все же, Наталия, Вы пристрастны. И это бросается в глаза.

Наталья, тут я с Вами не согласна."Жидовка" -это оскорбление, подчёркивающее пренебрежение ко всему , что связано с еврейством."сука", конечно ,тоже неприятно(шучу), но относится к другим качествам.Могу только сказать, что для меня человек, который назвал бы меня "жидовкой" просто перестаёт существовать и никакие извинения не могут помочь.:-@

Наталья, ещё поповоду инциндента с Вашей подругой.
Когда я закончила Университет в 1968 году в Днепропетровске, я не могла устроиться на работу без протекции в течение года.А в это время Двери многих НИИ были увешаны обЪявлениями"ТРЕБУЮТСЯ ПРОГРАММИСТЫ...."
со мной говорили, обнадёживали, предлагали заполнить анкету(тогда в паспорте стояло нац.)и ...отказывали, Так что религиозность здесь не причём.всё решается на местах.

Бабушке можно, потому что сама еврейка.Не передёргивайте. Вы всё прекрасно понимаете.

В Симферополе в дни оккупации не еврейские ротели вели своих детей от евреев на растрел лично

Наталья Шехтман я ваша ссылка . У моего деда русские повесили на вход в рынок первую жену и троих малолетних девочек не дождавшись прихода немцев.

Извините,Валерий, я что-то запуталась.У вашего деда русские повесили жену и троих малолетних детей,это ужасная трагедия, но вы же писали что русские родители вели своих детей на расстрел лично.

а были нееврейские мужья и жены . которые прятали своих еврейских половинок или . надев желтую звезду . шли за ними в гетто и на казнь .А было еще восстание немецких женщин и мужчин - последних было меньше - которые своими телами закрыли подход к здание Сохнута в Берлине . в которм нацим устроили перевалочный пункт для отправки в лагеря смерти их еврейских половинок .И не слуханное дело - победили - всех отправили к своим семьям . даже вернули грузовик . уже следовавший в лагерь .Это исторический факт случился в 1943 году и вошел в историю под названием -война на улице Роз .