Нина ,а что удивительного ..У нас была чисто еврейская компания...Хотя *в школе мы дружили со всеми ...и моя лучшая подруга (украинка по национальности )вышла замуж за еврея и сейчас живёт в Германии...Хотя мы с ней были в разных компаниях после окончания школы...

Неся, там где я жила своих мальчиков найти было непросто, все ,кто жили сравнительно недалеко были уже влюбленные в несвоих девочек, а я *почти совсем не похожа была на еврейку, может и случались рядом свои мальчики, дак поди ж меня угадай. Ну а сами тогда девушки инициативу редко проявляли.
Или это я не считала для себя возможным проявлять инициативу в знакомствах...

.и моя лучшая подруга (украинка по национальности )вышла замуж за еврея
Неся, так по-вашему тот самый еврей не из нормальной еврейское семьи ? Это ваши слова - не мои "Ну не знаю ...В нормальных еврейских семьях не стоял ВОПРОС за кого замуж выходить и на ком жениться..????.Только на СВОИХ !!!"
Неся, ну Вам повезло и была чисто еврейская компания, у меня была чисто не еврейская компания ! Из тех евреев, которым нравилась я мне никто не нравился, ну а те евреи которые нравились мне, так я им не нравилась !
Муж чистые белорус, меня любит и я ни дня не жалею что он мой муж ! И еще он такой патриот Израиля , что не каждый еврей таким является ! *(v)

Нина -таких случаев , как Ваш - немного.
Вот скажите мне , почему в 90-е годы сюда приехало так много мам- одиночек? Почему мужья не поехали с ними и со своими детьми?

Нина -таких случаев , как Ваш - немного.
Нонна, сорри, но таких случаев как мой ОЙ как много ! Или Вы не в курсе или...не знаю *(tr).
Я ушла из этой темы !
Всем пока *(S)

А мне понравилось это : В нормальных еврейских семьях не стоял ВОПРОС за кого замуж выходить и на ком жениться..???? :-D

Кажется, в нормальных еврейских семьях стоял только один вопрос " Моня, а кто в лавке остался ? "

Таль ...я же *говорю , о том как было у меня...и никому ничего не навязываю...У *каждого свои были компании и не надо ЁРНИЧАТЬ Не все евреи финансисты и музыканты ,адвокаты и врачи .и инженеры ....и мясники и воры и бандиты ...и проститутки....

а то я *"лавки " в "совецкое" время не встречала
Фани не только лавки были *совецкое время, а еще цеха и фабрики. Но все подпольные... а держали и руководили ими - наши евреи. (H)

По-моему тема уже изжила себя! *-) Все высказались,причем по много раз. Уже были разборки в Бронксе( то бишь на Привозе). Были научные(или псевдонаучные диспуты) на предмет чьи дети дебильней-от чистокровных или смешанных браков.Обсуждались личности популярных участников(причем эти обсуждения переходят из темы в тему и из группы в группу),теперь перешли на обсуждение где была нехватка еврейских женихов и горькая участь неподобранных еврейских невест.
Думаю, пора уже подводить итоги в этой теме и переходить на новую. :-)

Весь спектр и набор был ....Только выбирать нужно было с УМОМ!!!
БЛИН !!! Ну зачем я сюда зашла ???? *8oI 8oI 8oI 8oI 8oI
Вас почитаешь так антисемиткой стать можно !!!
Ну вы хоть думайте ЧТО писать перед тем как выставить это на чтение !!!!! *То есть *те кто выбирали *без УМА те ...ну и т.д.... 8oI
Матом хочется выругаться !!! Чесслово !!!

Да я не удаляю, а так это устало предлагаю подвести итоги и засесть в другой темке, плотно и надолго!Но в другой! (sc) ^o) :-S 8oI (hu)
Только подводить итоги и подсчитывать голоса за и против мы поручим кому-нибудь другому и завтра. (md)

" А вот среди "чистокровных евреев" уж извините, красивых очень мало встречала. "
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НАТАЛЬИ ШЕХТМАН А также для других евреев, согласных с этим ее утверждением,
Мы с Фани Франк открыли фотоальбом в группе- Мы в молодости! молодые еврейки и евреи.
Я там первая, надеюсь , остальные тоже примут участие.
Я себя красавицей не считаю, но я и не страшилка, и, надеюсь, что вовсе не хуже тех , кого называют метисами .
Следует еще учесть тот факт, что косметики там почти не
.Не обидно, когда такие заявления исходят от неевреев, но ведь Наталья назвалась еврейкой...

Дорогая Нонна, под чистокровными евреями ни я ни Наташа не подразумевали участников группы и нам подобных. Кстати, большинство из нас ,иной раз того не подозревая, не такие уж и чистокровные.
Под чистокровными евреями подразумевались представители закрытых ортодоксальных общин, не впускающих в своё лоно "посторонних" , общины где равы назначают шидух, вычисляя генный код молодожёнов. К сожалению, иной раз эти вычисления не очень удачны...

О еврейской внешности открыта тема! ( Я перенесла туда все *ваши посты отсюда (hu) (hu) (hu)).Сюда писать только по заданной теме! Посты не относящиеся к ней, будут удаляться( без переноса)!

Просмотрел многочисленные посты этой интересной темы.Респект её инициаторам!
Не думал,что даже среди представителей русскоязычной общины найдутся противники осуществления столь очевидной,на мой взгляд,необходимости отделения религии от государства!
Ведь с годами Израиль встал перед выбором:либо демократическое государство,либо гос.-во Галахи (т.е. подобие сегодняшнего Ирана).
Я- за демократическое еврейское государство,-в котором каждому гражданину (еврей он или нет) будет дано право выбора,где ему регистрировать брак,рождение и совершеннолетие ребенка! Где никто не будет заглядывать ему в тарелку,в постель и в штаны-дабы определить,такой ли он "как все"!
Уверяю вас,когда выбор станет добровольным,еще большее количество израильтян станут жить по еврейской традиции:ведь известно,что любое принуждение вызывает протест!
(prodoljenie sleduet)

(prodoljenie)
Вместе с тем,шансы того,что это произойдёт,очень низки: религиозные деятели никогда не согласятся отдалиться от "кормушки".Для примера: Мы с женой-евреи со всех сторон и в энном поколении-,для того,чтобы пожениться,должны были заплатить в рабануте и рабанутском суде примерно 9000 шек.,из которых значительную часть составлиала элементарная пошлая взятка!..
А когда нам надо было похоронить маму, работник религиозной "Хевра кадиша" нагло потребовал с нас взятку в размере 14000(!) шек.-для того,чтобы похоронить близкого человека в земле,а не в уродливой стене,куда тела задвигаются в несколько ярусов,и до верхних ярусов вообще не дотянуться. Примеры можно было бы и продолжить...
И вы верите,что от таких денег кто-то добро вольно откажется? О-о-очень сомневаюсь.

б-же мой, Борис, это что , все происходило в Ашдоде?
Вы такое пишите, что у меня ощущение, будто мы в разных странах живем. Или Вы очень богатый человек? Где Вы нашли такого работника хевра кадиша?

Нам с мужем сделали хупу одновременно со свадьбой нашей дочери, и мы ничего вообще за это не платили, никто с нас ничего и не спрашивал, и даже намеков не было на счет денег, мы пожертвовали энную сумму денег на главную синагогу, раввин которой делал хупу, так нам даже квитанцию прислали, о том , что эти деньги пошли на синагогу.

А почему у нас этого нет? У нас за место платят только в том случае, если заказывают его при жизни.

Фани, ну хорошо, предположим в больших городах экономят землю на кладбищах, ну а что касается хупы- разве раввин имеет право брать за хупу деньги для себя?

Фани, а что будет, если рав посчитает , что мало, и сколько мало , а сколько -нет , как узнать?

Фани, а есть градация по категориям населения? Один зарабатывает 50 тыс в месяц, а другой 50 тыс в год.
И от обоих ожидается равное по сумме пожертвование?
Фани , я не иронизирую , не подумайте, я действительно не понимаю, почему рав имеет право брать за это деньги? Разве он зарплату не получает?

Ну так мы так и сделали, на что нам рав ответил, что ему ничего не надо, что ему кавод делать хупу дочери леви.

А что , можно делать брит в субботу? Это что -не работа? Ни одному из родившихся в семье мальчиков, а их уже немало- в субботу брит не делали.

А что если религию отделить от государства не надо будет за хупу давать равам деньги? Мы же сами действуем по неписаным законам-даем деньги, потому что так принято.

Нонна. а что Эля не так сказала ичто она должна говорить за себя или она берет деньги вместо рава?

в германии религия отделена от государства,но я знаю,что похоронят меня на еврейском кладбище,так как я член общины и плачу взносы,а что касается свадеб,то с прошлого года церковный брак,в часности и хупа,признаётся государством и можно не регистрироваться в мэрии,как было до этого,(раньше перед церковным браком требовали справку,что в мэрии заключён брак на государственном уровне)

я за отделение,однозначно.
По поводу-кому и когда,сколько давать,это тема отдельная.Одно хочу сказать-берут наши равы,моэли деньги и за хупу и за брит и даже в день похорон за поминальную молитву.Считают,что это мицва.существует негласное правило-при похоранах сумма одна,при брите другая,ну а когда хупа,то тут сумма особенная.И никого это не волнует-есть ли у тебя возможность дать или нет.

Геннадий, говорить от моего имени я предпочитаю сама. Говорю, пожалуй даже больше , чем надо, но всегда - истину, а не вымысел.

Фани, в чем Эля права? В том, что некоторые из нас сами все опошляют, ? Где это сказано , что раву нужно за хупу платить деньги через подставное лицо?
А потом везмущаются - ах какие плохие равы!

Эля, прошу прощения за наезд, возможно я неправильно прочла Ваше сообщение от16-30, мне показалось , что слово -"спрашивают" Выглядело раньше, как- " спрашивает" .

а в чем проблемма дать немного шкалимъ человеку, который делает вам брит или хупу?

да проблем то нет.просто зачем кричать,что это -мицва,Да и вообще ,это выглядит как то не очень,не по еврейски.,

Где это сказано , что раву нужно за хупу платить деньги через подставное лицо? (E)
Какое подставное лицо?:-OВсе прямо платят.И действительно, почему бы не дать денег?Представьте, человек несколько раз в месяц ставит хупу, тратит свое время и не дать ему денег?

Ирэна,читатьВчера 14:00.
Мы тоже прямо раву платили, но не такую сумму, и, кстати рав себе не взял, а потратил на бейт а кнесст, о чем нам даже бумагу по почте прислали.
Или мы дураки, или наш рав -настоящий, у нас уже много здесь хупот было , но о такой сумме я слышу первый раз.

Софья, отделена -то она отделена, однако, я даже находясь в Израиле несколько раз уже видела на иэраильском канале для русскоговорящих господина Путина, осеняющего себя крестом. Это в России никому не мешает?
Потому что у нас вот довольно многим мешает, что лидеры государства перед принятием важных решений идут за благословением к религиозным авторитетам.

Нонночка!
Хочу уточнить: описанный мною случай вымогательства за захоронение в земле был не в Ашдоде,а в районе Хайфы.Как я понял,и Фанни с этим знакома.
А в Ашдоде пришлось давать взятку в рабануте: иначе без гета от моей бывшей жены,с которой мы были 14 лет в разводе и которая неизвестно где находилась в момент моей здесь женитьбы,-меня бы снова не женили!..(N)

Взятка в раббануте ...Какая мелочь...Даже странно ..Обычно они"работают по крупному" ,на уровне госбюджета.... Вспомним сколько обходиться для гос-ва пребывание религиозных в правительстве?

Ой, как плохо!!! Особенно плохо жениться. Особенно - доказывать еврейство, в котором нет ни тени сомнения. Особенно каждый раз в шабат брать такси, чтобы детей проведать.

Ну так все понятно, Борис, Вы просто заплатили не очень хорошему раввину за отсутствие необходимого документа.
Извините, но я думаю , что Ваша хупа даже за такие деньги - некошерна.
И раввины тоже, случается бывают продажными, но обманываем мы в подобных случаях себя и создателя.
Я -вторая жена у своего мужа, и у нас , едва не сорвалась регистрация брака из-за того , что жених забыл дома документ о разводе. У него денег не потребовали, но на следующий день он предоставил этот документ, иначе бы наш брак был признан недействительным.
Я знаю , что у некоторых продажных раввинов можно многое купить, но это порочит только их , я не нашу религию.