Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Тора и наука. (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4445)

Jehuda V 30.10.2009 04:43

Ну назовем как-нибудь... А с наукой - есть мысли? Честно говоря, мне больше нравится пытаться отвечать, чем что-либо другое.

Леонид Пам 30.10.2009 04:52

Да вот боюсь, что название сразу всех и отпугнет...:-)
Ну, например, "Диалектическая теория познания и религия".
Не боитесь? :-)
И, кстати, открывать то тему не надо. Это по-моему как раз и есть эта тема - Тора и наука.

Jehuda V 30.10.2009 04:52

Леонид, насчет "вторичности" я понимаю так. Талмуд приводит некоторые (якобы) естественные данные, вычисляемые посредством вникания в смысл Торы. Я бы сказал, что все, к чему наука приходит своими методами, Тора приводит другими. Тот, кто знает духовные принципы, может дойти и до материальных. Но на деле все обстоит, естественно, иначе. Свой материальный дом мы знаем отлично, а свою душу - почти не знаем. Вот мы и преуспеваем в науках и ничего не смыслим в Торе.
(2) ??? ????? ?????? - ???? ?????? - ??? ??????? - ??? ?
??? ??? ????? ???? ?????, ???? ???? ?????, ??? ????? (????? ? ??): ?? ???? ????? ????? ????? ???? ?????, ????? ????? ?????? - ??? ???? ????? ?? ?' ?????
...чем больше мир устраивается и строится, тем больше разум рушится...

Леонид Памя 30.10.2009 05:01

Свой материальный дом мы знаем отлично, а свою душу - почти не знаем.
Ну, мне кажется, весьма спорное утверждение с обех сторон.
Во-первых, чем больше мы знаем, тем яснее видим сколько мы не знаем (в науках).
А насчет души:
1. Что Вы назыаете этим словом?
2. Откуда Вы знаете,что мы ЭТО (дущу) не знаем больше, чем науки?
..чем больше мир устраивается и строится, тем больше разум рушится...
Ну а это уж совсем необоснованное заявление, по-моему. Докажите!

Jehuda V 30.10.2009 05:05

"Ну, мне кажется, весьма спорное утверждение с обех сторон.
Во-первых, чем больше мы знаем, тем яснее видим сколько мы не знаем (в науках)."
Именно. Это ведь и называется "знаем много" - осознание незнания!

Jehuda V 30.10.2009 05:07

"А насчет души:
1. Что Вы назыаете этим словом?"
Вот вы все сами и доказали. Вы ведь не спросили, что я понимаю под понятием "дом"?

Jehuda V 30.10.2009 05:07

"2. Откуда Вы знаете,что мы ЭТО (дущу) не знаем больше, чем науки?"
Знали бы - знали бы.

Леонид Пам 30.10.2009 05:14

Вы ведь не спросили, что я понимаю под понятием "дом"?
Не спросил, т.к. о доме мы не говорили. Если бы говорили о доме, то обязательно спросил, т.к. сначала надо определится что обсуждаем, а потом уже говорить.
Так что Вы называете "душой"?
Осознание незнания в равной мере относится и к материальному дому, и к душе, что бы Вы не понимали под этим.
Отвечайте, пожалуиста, по существу и по пунктам, если можно.

Jehuda V 30.10.2009 05:20

"1. Что Вы назыаете этим словом?"
Например, строение и функционирование системы познания. Подойдет?

Jehuda V 30.10.2009 05:23

"2. Откуда Вы знаете,что мы ЭТО (дущу) не знаем больше, чем науки?"
Здесь позволю себе повториться: я знаю, чего я не знаю. И я знаю, что я знаю. Я знаю, как аксиома, что материальная сторона мира мне доступна *лучше, чем, например, строение собственного разума, коль скоро под неизвестным "душа" я подставил это.


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot