Приехава в Германию как мнгогие проходили языковые курсы.Дошла тема до национальностей.Учительница поучала нас что родившийся в Германии -немец.Пусть он будет хоть зеленым в красный горошек.Все равно немец.Вот вы где родились последовал вопрос к моему мужу.В Литве.Значит вы литовец.Нет я русский.Папа был военным и служил на територии Литвы.Вот я там и родился но я русский.Хорошо пошли дальше.Значит вы гражданин России.Нет я гражданин Украины.Ну а как вы в Германию то попали.По еврейской программе.На бедную учительницу смотреть было жалко.Она быстренько эту тему замяла.

Виктория... турок родившийся в Германии, никогда не будет немцем. Он будет иметь гражданство Германии, но на национальности это никак не сказывается.

Леонид, Ваш пост от ,,Сегодня 21:00,, кому предназначался?
Извиняюсь, но, поскольку пишу с рабочего компа, приходится время от времени отлучаться.Пост же предназначался вам, Марина. В спешке не указал отправных координат,pardon.

Слишком фамильярно, для начала. С Вашей стороны.
Да и не нужно недооценивать других,пытаясь их поучать. Это ,,Ваша внутренняя свобода личности,, ,как Вы выразились?
Я вовсе не обижена,просто удивлена :-)

Леонид, а как Вы думаете, какой язык для них родной?
Я думаю, Валерий, что понятие родного языка у них отсутствует. Эти люди привыкли долгие годы присмыкаться, жить двойной жизнью. После окупации русских территорий фашистами они как один шли на службу к гитлеровцам и поэтому *Сталин разослал поволжских немцев по разным лагерям и поселениям. Наиболее крупным был Карлаг.

Да уж действительно,сюда ехали ,чтобы сохранить "свой" немецкий,а оказывается "свой" русский надо сохранять....(tr)

"После окупации русских территорий фашистами они как один шли на службу к гитлеровцам и поэтому Сталин разослал поволжских немцев по разным лагерям и поселениям. Наиболее крупным был Карлаг."


Пономарёв, вы соображаете, что мелете???

Слишком фамильярно, для начала. С Вашей стороны.
Да и не нужно недооценивать других,пытаясь их поучать. Это ,,Ваша внутренняя свобода личности,, ,как Вы выразились?
Я вовсе не обижена,просто удивлена
Я вовсе не собирался вас, Марина, обижать. Да и дорогуша - слово, как мне кажется, не обидное. Ну да ладно. Больше не буду фамильярничать. Я лишь хотел обратить ваше внимание, что вы вычленили второстепенное, придравшись к понятию "Двуногие". Мной же было впоследствии разъяснено, что этот термин был мною употребим в плане биологической идентификации.

И что в этом плохого если здесь наши на русском тихо говорят....
А кто сказал, что в этом есть что-либо плохое, Виктор?
Я лишь отметил, что люди, не боящиеся говорить громко на своём родном языке импонируют мне более, нежели менее:-D

Леонид, я не вычленяла, я просто спросила :-D
Чтобы делать выводы в разговоре с собеседником,нужно же сначала выяснить, что он имел ввиду.
Теперь мне Ваша позиция ясна.

Эти люди привыкли долгие годы присмыкаться, жить двойной жизнью. Послеокупации русских территорий фашистами они как один шли на службу кгитлеровцам и поэтому Сталин разослал поволжских немцев по разнымлагерям и поселениям.
-----------
Хех.. Леонид, попробовали бы Вы мне это высказать при реальной встрече в лицо... Жаль, не позволяет мне статус мода высказать всё что думаю, по-поводу Ваших слов, но "танец с саблями" Вам был бы обеспечен.. (v)

Я так понимаю из ваших слов Валерий , что ваши предки шли
против своих земляков .

Хех..Леонид, попробовали бы Вы мне это высказать при реальной встрече влицо... Жаль, не позволяет мне статус мода высказать всё что думаю,по-поводу Ваших слов, но "танец с саблями" Вам был бы обеспечен..
Всё что мною было написано - исторический факт, имеющий многочисленные подтвержения. Огромное колличество поступивших на службу к гитлеровцам "поволжских немцев" было осуждено к различным срокам лишения свободы, или расстреляно. Именно это вызвало волну репрессий против них. Ну а что касаемо "Танца с саблями",Валера, то могу совершенно честно сказать - драться я не умею, зато на курок нажимать я умею очень хорошо, так что не выёживайся, Herr Moderator.

Огромноеколличество поступивших на службу к гитлеровцам "поволжских немцев"было осуждено к различным срокам лишения свободы, или расстреляно.Именно это вызвало волну репрессий против них.
-----------
Как насчёт фактов? Иначе это "бред сивой кобылы"..

Любитель ФАКТОВ!! Каким образом могли поволжские немцы поступить на службу к гитлеровцам?

Всё что мною было написано - исторический факт, имеющий многочисленные подтвержения.
Сказал А, было бы не плохо сказать Б...если конечно эти факты есть, в чем я очень даже сомневаюсь...До этого не было этих фактов, появляется Леонид и он меняет всю историю...

Эдик Захаревич
На сторону противоположную фашизму, в чъём бы лице он не проявился..

А я вот чего в сети раскопал:
Указ Президиума ВерховногоСовета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья»По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкогонаселения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысячдиверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должныпроизвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья. О наличии такогобольшого количества диверсантов и шпионов среди немцев, проживающих в районахПоволжья, советским властям никто не сообщал, следовательно, немецкое населениерайонов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и Советскойвласти.

А я вот чего в сети раскопал:
Указ Президиума ВерховногоСовета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья»По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкогонаселения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысячдиверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должныпроизвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья. О наличии такогобольшого количества диверсантов и шпионов среди немцев, проживающих в районахПоволжья, советским властям никто не сообщал, следовательно, немецкое населениерайонов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и Советскойвласти.

Клоун он и на стороне врагов клоуном не плохо будет смотреться...Я могу его представить в этой роли:-D (fr)

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}. В случае, если произойдут диверсионные акты,затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республикенемцев Поволжья или в прилегающих районах, случится кровопролитие, и Советскоеправительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательныемеры против всего немецкого населения Поволжья.

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}. В случае, если произойдут диверсионные акты,затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республикенемцев Поволжья или в прилегающих районах, случится кровопролитие, и Советскоеправительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательныемеры против всего немецкого населения Поволжья.

Олег Жуков

Это всем нам хорошо известный Указ от 28 августа 1941г. Вы в каком веке живете?

Указ Президиума ВерховногоСовета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья»
Олег, этим указом ни кого не удивили и благодаря этому указу очернили честных российских немцев и благодаря этому указу столько трагедий в немецких семьях произошло.

И хотя ничего не произошло, карательные меры были приняты.. Кошмар!! Что здесь происходит??

196429 августа
Указом Президиума Верховного Совета СССР "О внесении изменений в Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 года "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья" с немцев Поволжья снимаются "огульные обвинения" в пособничестве агрессору, однако их возвращение на Волгу и восстановление автономии не предусматривается.

19723 ноября
Принимается Указ Президиума Верховного Совета СССР "О снятии ограничений в выборе места жительства, предусмотренного в прошлом для отдельных категорий граждан". Немцы получают юридическое право вернуться в Поволжье.

О наличиитакого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев,проживающих в районах Поволжья, советским властям никто не сообщал,следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своейсреде врагов советского народа и Советской власти.
-------------
Логика конечно-же убийственная..(fr) (Y)
Так, а что говорит всемирная сеть, о массовом поступлении поволжских немцев на службу Гитлеровской Германии?

Олег Жуков
Это всем нам хорошо известный Указ от 28 августа 1941г. Вы в каком веке живете?

Мне были интересны официальные обоснования переселения немцев. Раньше меня это как-то не интересовало. А в веке я живу в том же Оля что и вы.Если вам этот указ хорошо известен, то это не значит, что он известен всем остальным. Я как-то зэками раньше не интересовался.

Правительство России признало, что судьба российских немцев былатрагичной, и начало их реабилитировать. Однако полноценной практическойреабилитации пока не произошло.

Государство еще в 1964 году действительно признало несправедливостьобвинений, которые нам были предъявлены в начале войны. Вина с нас быласнята, но наказание осталось: наша государственность не былавосстановлена, мы не были реабилитированы, мы оставались все в том жеположении наказанных, по-прежнему подвергаясь дискриминации в разныхсферах. И к практической реабилитации российских немцев государство ещене приступало.

Олег , что скажите на этот указ?
Комментирование указов Советского правительства не входит в мою компетенцию, а что бы вы хотели услышать?

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}Во избежание таких нежелательных явлений и дляпредупреждения серьезных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР призналнеобходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья,в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им былаоказана государственная помощь по устройству в новых районах.

"к практической реабилитации российских немцев государство ещене приступало. "
Поэтому и имеют место быть высказывания некоторых археологов..

Я как-то зэками раньше не интересовался.
-------
Мдя.. и это говорят наши бывшие соотечественники.. что-ж дальше то будет..
Олег, Вы хоть понимаете, что оскарбляете своими словами множество людей?

"к практической реабилитации российских немцев государство ещене приступало. "
Поэтому и имеют место быть высказывания некоторых археологов..

Но может оно ещё приступит? Ещё ведь не вечер? И тогда, глядишь, и археологи пригодятся?:-D

Мдя.. и это говорят наши бывшие соотечественники.. что-ж дальше то будет..
Олег, Вы хоть понимаете, что оскарбляете своими словами множество людей?
Но если, как выразились Саша и Нелли:"к практической реабилитации российских немцев государство еще не приступало. ", то официально зэки остаются зэками? Так ведь? Только после официальной реабилитации преступник перестаёт называться преступником?

Комментирование указов Советского правительства не входит в мою компетенцию, а что бы вы хотели услышать?

А что ж так? Раз выставляете указы, значить для вас какое то значение это имеет и хотите этим что выразить...Так я вам в противовес другие выставила и думаю достаточно фактов привела, чтобы такие огульные вещи не говорились в сторону наших немцах. И вы выставляете только что, вам хотелось бы видеть...грустно..Мы жили среди таких людей, которые за читсую монету брали такие указы.

Also Leute - das was fur heute!!!
Спатки пора. Всем спасибо за интересну и содержательную беседу!!! До новых встреч(F) (F) (F)

"глядишь, и археологи пригодятся?"
Вряд ли это произойдёт. Это могут сделать только умные и честные люди.

Только после официальной реабилитации преступник перестаёт называться преступником?

В истории вы слабы..даже не зная такого факта, что немцы российские с политически реабилитированы..а вот вы случайно не знаете фактических цифр предателей русских? Мне было интерессно от вас услышать!