Ситуация в Украине.
 

Я понимаю,что в группе много выходцев с Украины и хочу чтоб никто не воспринимал это как злорадство и не принимал близко к сердцу,а постарался адекватно принять дискуссию в обсуждение столь важного и непростого вопроса как очередные выборы за очень короткий срок в Украине.

... так в Украине хоть ВЫБОРЫ !!!!!!!!!! а в России и выборов-то нет , а наследственность ...

Господин Трегубов ,а может тогда и не нужны такие выборы?Денежки то тратят на выборы с налогов,которые платят обычные граждане. Так политическая элита ( если это можно назвать элитой ) будет через каждые полгода играться в выборы.Знаете у меня очень много родных в Украине и все они уже ненавидят *Ющенко, Тиможенко, и Януковича,как они говорят они власть делят ,а нам жрать нечего..

Украина никогда не сможет быть полнофункциональным "незалежным" государством.
Павел,а Вам-то откуда это может быть известно - вы же бОльшую часть своей жизни прожили в Штатах, а вещаете, как какой-то полтический обозреватель и пророк. *:-OВпрочем, точно так же - не корректно - поступает и автор, открыв топ с подобным названием. Вы что, в Украине живете???? Вы, очевидно, черпаете свои сведения из российсой прессы, кпоторая давно уже не "независимая 4-ая власть",а озвучивает ТОЛьКО официальныю политику. И, последнее: в России, очевидно, выборы - это не колунада, а демократический, *открытый и насквозь прозрачный, процесс. И, главное, чеееестный.

Как я понимаю, криминальная ситуация на Украине невероятная. Покаместь майданятся - на среднем уровне крадут, накрались, а сейчас разбивают структуры, потом будет новый передел. Это уже превратилось в цикл.

Это, да, Александр. Воруют, даже на уровне уровне губернаторов областей. Я - из Сумской области, там моя семья, друзья, я там в этом году 5,5 мес. пробыла - поставили губера"из донецких" - Щербаня; 3, что ли, года назад. Так потом Ющенко его снял из-за стенания всей области - он с семьей и друзьями ВСЕ, ЧТО МОЖНО БЫЛО, " "приватизировал", включая кладбища... Погнали их из области так, что даже мебель из квартир вывезти не успели.

Мне это ребята выглядит как просто маневр покрытия накраденого.
На среднем уровне крадут, после чего разбивают структуры правительства, парализировая деятельность органов прокуратуры, покрывая всё подряд. Потом вновь пойдёт так же. У меня недавно в Харькове тётю убили за квартиру, *кремировали 15 мин после смерти, фальшивое завещание было сделано, ну всё по полной программе. Семья судится. Пример просто, что на уровне вот городских прокуротур- нет никакого порядка. Парализирование структур страны, ведёт только до возможности бандитам покрывать свои дела. И это не только в Харькове а везьде по Украине. После чего видно, бандитские структуры *дают "на лапу" Киеву, что бы те майданились дальше и им давали возможность красть.

Я понимаю,что в группе много выходцев с Украины и хочу чтоб никто не воспринимал это как злорадство
А как иначе это воспринимать, если в самом названии темы заложено злорадство? "Клоунада", "незалежная"

на что боролись, на то и напоролись.
Украина никогда не сможет быть полнофункциональным "незалежным" государством.
* Украина является независимым государством... полнофункциональным... *И как бы русские не мечтали вернуть её в свой "союз нерушимый", этого уже никогда не случится... сыты они этой дружбой старшего брата...

> ... так в Украине хоть ВЫБОРЫ !!!!!!!!!! а в России и выборов-то нет , а наследственность ...
Лучше такая наследственность, чем такие выборы. *(N)

Когда в Украине наступит светлое будущее? - когда народ каждый год будет переизбирать президента *:-D

********lenta.ru/articles/2008/10/09/rada/
Здравствуйте, я ваш Луис Альберто
Президент Украины опять разогнал Раду
Недавно, жалуясь на политический кризис на Украине, президент Виктор Ющенко сравнил происходящее с мексиканским сериалом. "Очевидно, надо искать согласия вокруг национальных приоритетов, ради которых формируется коалиция, - рассуждал он, - а не заниматься мексиканским сериалом, каждый год устраивая досрочные выборы". Ющенко скромно умолчал о том, кем он при этом видит себя: Луисом Альберто из "Богатые тоже плачут" или, например, Хуаном Карлосом из "Просто Марии".

***********.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aEmcn.qTriRI&refer=home
Yushchenko's party is third with just 3.8 percent, the same as the communists, the poll showed.

Слава, если не хочешь, что бы твоя тема воспринималась как провокация по другому нужно вопрос ставить, а у тебя изночально в вопросе уже сквозит через все дыры, безапелляционное мнениа "старшего" рассийского брата, который совершенно далеко от Украины не ушёл, просто урегулироватл всё старыми методами и на етом успокоился, а пока сам барахтался во власти не зная, что с ней делать так тоже на Ельцина гнали как могли. Когда к власти на Украине прийдёт КГБист типа вашего, тогда тоже наступит "порядок" который вам россиянам так сильно нравится...

Частые выборы и роспуск кабинетов признак не политического цирка, а парламентской демократии неокрепшей страны с серъезными политическими разногласиями. То же происходит в Израиле, Греции, и даже Италии. Назначение себя премъер-министром с сохранением полномочий царя, с выдвижением своей шестерки на пост президента, и сгниванием в тюрьмах непослушнух олигархов вместе с их адвокатами - вот это - цирк, но жестокий, наподобие Circus Maximus. Но там хоть гладиаторам давали возможость погибнуть достойно - на арене.

А я,господа всеже считаю это цирком и клоунадой,точно таким же спектаклем ,который когда то в 93-м разыгрывали в России.Только в России банда Ельцина растреляла банду Хасбулаова и временно засадила их в " Матроскую тишину" ,а в Украине три банды никто не кого пока растрелять не может,так как Ющенко даже оружие с боевого дежурства снял и обменял на БАКСЫ как ненужный хлам. (H) (H) (H).Ну а насчет ,знаю ли я ситкацию в Украине,то отвечаю - Знаю т.к. езжу туда не менее 2-3-х раз за год.Родные у меня там живут и друзья по службе.... Незалежная г-н Дан и есть Независимая...учите украинский "москаль " (H) ;-)

Слава, не учи ученого, когда в русском предложении используют слово "незалежная" это всегда звучит с оттенком пренебрежительности. Точно также как "жовто-блакитный".

Олег,мы обсуждаем сейчас не украинский язык и не российскую *демократию,а Ваше отношение к событиям *в Украине.Поверьте но для меня Украина не менее родная чем для Вас, и бываю я там чаще,чем Вы.Ко всему выше сказанному я не отношусь к ярым ненавистникам *Украины и украинцев т.к. во мне тоже течет какая то часть *украинской крови и фамилия у меня украинская.Давайте не будем уподобляться некоторым *господам.,а обсудим то что я предлагаю! *На правах автора темы ,буду безжалостно удаляь высказывания не соответствующие данному обсуждению.,а также спорщиков раздувающих бессмысленный базар переходящий на личности.

Слава, почти каждый участник рассмотрел в названии темы предвзятое отношение к событиям на Украине. Я, кстати оценил ситуацию как нормальную для государства, которому и 20 лет нет. Это было по теме.

Слава, методы у тебя я смотрю похлеще вашего бывшего президента....Ну можешь еще сам с собой тут пообсуждать и поспорить на заданную тему...

Никакой *клоунады *не *вижу *в *ситуации *на *Украине. Это *драма *и *кульминация *политической *борьбы *между *тремя *кланами. Выглядит *по всему *что *Ющенко *растерял *весь *свой *авторитет, *заработанный *им *в *начале *его *карьеры *президента *Украины. Корупция *выросла *в *несколько *раз, авторитет *в *мире *и *перед *Украинским *народом *подорван.
Он *оказался *очередным *временщиком. Украине *нужен *сильный *лидер *способный * противостоять *возможной *агресии *со *стороны *России *и *способный * провести *политическую *и *экономическую *реформы. ОСТАЁТЬСЯ *ВОПРОС *ЕСТЬ *ЛИ *
У *НАС *УКРАИНЦЕВ *ТАКОЙ *ЧЕЛОВЕК?

ну все как обычно -
1. во всем опять виновата Россия и русские ?(
2. нужен президент который может противостоять России :(
А я думал что нужен призедент который смржет улучшить жизнь своих сограждан....

на самом деле это уже не клоунада, это уже трагедия....
а может и комедия, дети лейтенанта Шмидта никак не научатся соблюдать конвенцию....Паниковского на них нет....

Владимир, позвольте вам возрaзить никто в данном случае Россию ни в чём не обвиняет и не собирался. Россия своё дело туго знает и естественно будет отстаивать свои интересы, а Украине важно иметь лидера который будет отстаивать Украинские интересы и не методом обвинения России во всех смертных греаха и заглядывания Америке в рот, а методом обеспечения настоящей независимости Украины, роста производства, снижения преступности развитии науки, и главное сделать Украину на самом деле независимым государством....

Алена, явот что имел ввиду, высказывания участников в этой теме -

И как бы русские не мечтали вернуть её в свой "союз нерушимый", этого уже никогда не случится... сыты они этой дружбой старшего брата...

Украине нужен сильный лидер способный противостоять возможной агресии со стороны России

Bottom line. (N)
Живя за границей, мы можем быть не совсем недовольны то личной жизнью , то работой, то ещё чем, но смотря на Украинский политический "обезьянник" , видя что делается там - сам себе говорю, как хорошо, что меня в свое время ребёнком мама увезла, и никогда не вернулась.

Павел ты не прав ,что Украине нужен Путин, Украине нужен свой призидент уважающий свой народ,свою молодую страну и оринтирующийся только на свои национальные интересы.Он не должен *лизать *з......цу ни России *ни Америке ни Европе,а находить компромисс со всеми *и строить свое независимое *гос-во .Не надо после России искать нового старшего брата в лице США и НАТО...

Если будет продолжаться этот вечный предвыборный марафон все возможно,только я бы этого не хотел, лично я.....

Павел *Захаров, *урода *Путина *можешь *оставить *России . А *у *нас *есть *свой * голубой * Янукович. Разница *только *в *том
что *один *сажал *а *другой *сидел... *(N) (*)

нет, вот Путин, который сотоварищи прибирает к рукам всю экономику страны, Украине точно не нужен.

Есть кстати рецепт наведения порядка на/в Украине -
1. Перенести столицу России куда-нить подальше, ну например в Новосибирск, и России хорошо, столица в центре государства, новый виток развития Сибири, безопасность - подальге от границ, и Украине плюс - из Новосибирска проблемы Украины будут не так видны и не так интересны российской правящей элите, да и рука Новосибирска не дотянется до Киева :)
2. В ответ на размешение ПРО в Европе и возможное вхождение Украины в НАТО нужно переместить *российские РВСН опять же в сторону Сибири, все равно ракеты летаеют через Северный полюс, тогда и вопроса по радарам и НАТО не будет и Украине будет спокойнее. А российские солдатики параллельно с передислокацией и дороги в Сибири построят.
3. Продавать газ на границе России, как говорится все деньги не заработаешь, Газпрому реально нужно уменьшить свои апетиты и не покупать распределительные сети в Европе, а в случае отбора газа Украиной, ну это проблемы уже получателя газа.

4. В свете глобализации и дальнейшем развитии военных тезнологий надобность в Черноморском флоте со временем отпадет, да и сейчас уже неважно где базируются основные силы флота, а небольшую пограничную группировку можно где угодно держать....
Таким образом вся стратегичность Украины будет сведена на нет, украсть что-то будет уже трудно да и нечего, тогда может быть все народы Украины смогут просто жить и не думать что опять пора идти на выборы...

Г-н Гена Горбовский я удалил ваше мнение так как оно не соответствует данному формату темы.Если желаете ,то откройте тему о переселение Путина в Якутию или в Антарктиду. А сдесь будет высказываться мнения и отношение к происходящему в Уераине ,а не России.

Может это прозвучит слишком, но я не принимаю всерьёз существование дутых государств типа Россия, Украина, Узбекистан и т.п. Существует постсоветское социально-экономическое пространство, которое может быть освоено только дружной семьёй. Евросоюзу эти "государства нафиг ненужны. Стратегия Грузии на независимость глупа ибо нищим грузин никогда жить не будет, а деньги грузин сможет сделать только в постсоветских республиках. Вот попомните моё слово через пяток лет все побегут обратно и финалом апофеозом на водно-бачковом инструменте будет присоединение "Украины" как это и было с образованием союза.

Черченко *ты *поступил * по *ПУТЁНОВСКИ, *убрав *моё *мнение.А *также *тебе *не *мешало *бы * подучиться *грамотно *писать
по *русски. Насчёт *твоей *темы. Пусть *Россия *не *сунет *свой *нос *в *чужое *дерьмо, * у *России *и *своего *дерьма *с *голвой *хватает. (N)

как это и было с образованием союза. А вы то хоть помните,какэтот союз создавался,никто в Россию не бежал,это(большевики)Россия ввела войска в Украину.При Кучме проводился всеукраиский референдум по нескольким вопросам,в том числе и создание двухпалатного парламента,за который проголосовало большинство избирателей.К сожалению итоги *референдума *явились предметом торга и проект небыл реализован.Надеюсь Украина сможет законодательно решить эту проблему,не используя пример нашего"доброжелателя",при помощи танков.

Господин Горбановский,во первых мы с Вами не пили вместе водку,чтоб Вы могли обращаться ко мне на ТЫ.Во вторых если Вы не прекратите переходить на личности и нести чушь несусветную не относящуюся к вопросу,то я Ваши высказывания буду просто удалять и не по Путеновски ,а по Черченковски.... (H)

Нормальные люди в Украине просто не обращают внимание на опостылевших Юлек, Шмулек и прочих колхозников с уголовниками. В Украине, слава Богу, за последние 4 года пявились не только определенные демократические традиции, но и экономика в целом научилась противостоять всем этим перевыборам, сварам, и прочему дерьму, которое исходит из администрации презика и Рады. Конечно, определенные проблемы есть - инфляция, рост цен... Но вместе с этим растут и зарплаты с пенсиями. И это есть факт. Если сравнить нынешний уровень жизни населения, с тем, что было 4-5 лет назад, то ситуация в разы отличается в лучшую сторону. И это без наличия нефти с газом. Представление о том, что Украина нищая устарело как раз на 4 года - со времен революции... Вот такие дела...

Так что отношение к перевыборам - никакое... Возможо через год -другой организуется новая политсила, к-рую будут возглавлять интеллигентные и образованные люди - Яценюк, Гриценко... Пока таких, к сожалению, мало. Вот эта сила и попадет в парламент. Если в Украине грамотно и одномоментно провести реформы, то ситуация кардинально изменится в течении года.

Na Ykraine-ne kloynada. Yulya teryaet doverie Zapadnoy Ykraini. Ee politicheskiy soyuz s Yuschenko na grani raspada.
Forsirovav vibori, Yschenko yvelichivaet svoy elektorat ochen' syschestvenno, za schet golosov Yulinih bivshih storonnikov.