"КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ: " ЯДЕРНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ РОССИИ УДЕРЖИВАЕТ ЗАПАД ОТ ТОГО, ЧТОБЫ ...
 

"КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ: " ЯДЕРНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ РОССИИ УДЕРЖИВАЕТ ЗАПАД ОТ ТОГО, ЧТОБЫ РЕАЛИЗОВАТЬ НАМЕРЕНИЯ ОЛБРАЙТ И БЖЕЗИНСКОГО ПРИХВАТИТЬ СЕБЕ СИБИРЬ!?"

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ: " ЯДЕРНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ РОССИИ УДЕРЖИВАЕТ ЗАПАД ОТ ТОГО, ЧТОБЫ РЕАЛИЗОВАТЬ НАМЕРЕНИЯ ОЛБРАЙТ И БЖЕЗИНСКОГО ПРИХВАТИТЬ СЕБЕ СИБИРЬ!?

Попрошу обратить внимание тех, кто думал что я к Цветкову придираюсь. Ну, теперь понятно кто он *такой на самом деле? Рано или поздно оно вылезет наружу. Вот и вылезло.

По существу такого намерения никогда не было. Все "цитаты" на эту тему - грубые фальшивки российской пропаганды.

Посмотрите страницу *Цветкова, затеявшего этот диспут. Менталитет *человека *радостно выглядывающего из танка, радующегося очередной звездочке на погон, там-же, в танке, сформировавшегося в личность.Патриотизм, внешние и внутренние враги, этим и жив человек даже на старости лет *носящий фуражку неизвестного войска.Снимает-ли на ночь портупею, или спит в ней?Спорить, доказывать что-либо такому вояке, пустая трата времени, он при своих, вы при своих мнениях останетесь.

Да, ну раз г-н Цветков открыл эту тему, позвольте слово молвить. Кто мне объяснит почему все эти цветастые теории так популярны? С липовым планом Даллеса носятся, хотя известно, что весь текст - из книги Иванова "Вечный Зов". Написанной в 80х годах. Когда Олбрайт вышла из употребления, перекинули идею о том что России слишком жирно владеть всей Сибирью Кондолизе Райс.
Мой бывший друг с пеной у рта доказывал что иначе госсекретари США и думать не могут, проснулись утром и давай разрабатывать новый план захвата Сибири. Американский гражданин, между прочим, голосующий, правда за Обаму.
Где логика в этой бредовой идее? Если США нужен контроль за источниками природных ресурсов (которых у нас и самих полно), то *почему было не захватить Саудовскую Аравию? Или Венесуэлу? Под боком, и диктатор начал подумывать о приобретении ядерного оружия у России. Или почему не устроить аншлюс Канады? Мы покупаем у них 20% нефти. Попросили бы мол. чела в вышиванке из темы про Наше Самосознание Сегодня. Он бы такую теорию расписал о том как канадцы и американцы - один народ , с одним языком и едиными чаяниями.
По какой логике Америке, владеющей Аляской, нужна чужая, неразработанная, экологически запущенная территория со спившимся и деградировавшим населением?
Наверное Бжезинский знает, надо будет спросить.

Логика бредовой идеи не в планах США. Логика в антиамериканской пропаганде, культивирующейся в России.Очень нужен внешний враг, агрессор, виновник кризисов, бесстыдно печатающий всем ненавистные доллары.Об этом радио, телевидение твердят день *ночь в России. Пропаганда очень хорошо ложится в головы на которых одна извилина и та от фуражки.В итоге, проклятые пиндосы отравляют жизнь российскому обывателю, трудно представить, что Сибирь отвалится от безхозности, неиосвоенности, ненужности.

А Бжезинскому скока лет? Он уж наверное о вечном задумывается, а не о Сибири. Думаю, что Запад и Америку в частности, удерживает не ядерный потенциал, а слабое знание, где она вообще эта Сибирь.

Владимир Сулин, Вы конечно же абсолютно правы. Нужен враг, чтобы отвлечь внимание от своих внутренних проблем. *В них (в этих проблемах) должна быть виновата Америка, а не те люди, которые довели до этих проблем и не имеют никакого желания их разрешать.
И ещё - когда культивируешь образ врага, его можно представить каким хочешь. Вот посмотрите на предедущее послание Михаила Орлова - из него выходит, что все люди, живущие на Западе, являются полными идиотами - никто из них не знаeт где Сибирь находится.. Вот так то.

Не все. Но если не брать тех, кто с совковыми корнями, то думаю, что средний американец так же хорошо знаком с географическими границами Сибири, как средний россиянин знает отличия между Дакотой северной и южной. Лично принимал делегацию (не клоунов-недоучек, а нормальных бизнесменов), которые с высокого берега Волги фоткали заснеженные просторы зимнего Заволжья с возгласами - "Вот она какая - Сибирь!".
Хотя то, что там ГУЛАГ - это они знали как отче наш...

Ну вот Вы и сами ответили на свой вопрос - люди знают то, что им интересно или нужно. Сибирь среднему американца так же нужна, как среднему россиянину важна разница между Вашингтоном городом и штатом.

Прикольно с ВАМИ, дорогие ВЫ мои друзья по теме, очень забавно то, что никто из ВАС не владеет или никто не читал книг очень глубоко уважаемых мною великих политиков и госпожи ОЛБРАЙТ и господина БЖЕЗИНСКОГО! Великие люди, однако идеи эти высказывали.

С вами, дорогой Владимир Цветков, еще прикольнее. Достаточно посредственные госсекретари, Олбрайт и Бжезинский, память о которых стерлась, едва за ними захлопнулась дверь их кабинета, в чьем то воспаленном воображении вдруг стали Великими политиками. В американском руководстве были, есть и будут "ястребы", и все про них знают, что они" ястребы".Благо, что перевес не на их стороне. Изучать их труды и делать далеко идущие выводы удел таких-же "ястребов" с другой стороны.Скоро выйдут книги еще одного Великого, но сразу забытого политика, Кондолизы Райз. Поверьте, уважаемый Владимир, что в мире есть много гораздо более интересных дел, чем тратить время на перечитывание и анализирование чьего-то бреда.

Так как г-н Цветков то ли сознательно, то ли находясь в состоянии туманности рассудка, распространяет дезинформацию, немного информации по теме, для тех кому интересно:
Бжезински госсекретарем вообще не был. Он был советником по нац.безопасности при Картере, самом мягкотелом и нерешительным президентом в истории Америки. Ничего про захват Сибири Западом никогда не говорил. Хотя и признавал что Китай вполне может быть заинтересован в захвате Сибири. Ближе к середине этого века.
Олбрайт тоже никогда ничего подобного не говорила. Этот миф распространил какой-то российский генерал. Когда его приперли к стенке, с просьбой привести источники он сообщил, что ему это приснилось.
Ястребы конечно есть, но в Республиканской партии. Такие как Пол Вулфовиц. Галвный маразм того о чем пишет Цветков в том, что и Бжезински и Олбрайт демократы, и по определению ястребами быть не могут.
Вы, дражайший, хоть чуть-чуть проверяйте прочитанное или услышанное вами перед тем как позориться.

Можно два вопроса?
1. Американцы действительно так пруться от своих отставных политиков, что когда почти каждый из них издаёт после отставки книгу, то она сразу попадает в бестселлеры и гонорары огребают какие-то не реальные? Их правда так массово читают и, главное - покупают? В штатах ведь поди тираж за счёт закупок для сельских библиотек и ленинских комнат не сделаешь?
2. Когда Жириновский звал сапоги мыть в Индийском океане - это так же бурно обсуждалось на Индостане, как тут обсуждаются перлы Олбрайт?

Америка огромная страна, 300 миллионов населения. Очень много читающих пенсионеров, конечно такую муру не читают подростки, молодежь, и даже люди активного возраста. пенсионерам делать нечего, живут долго, часто до 90-95 лет,приключения и любовная лирика не для них, а вот мемуары и тому подобное да, читают, покупают,часто сами пытаются что-то написать. сам видел, сам много таких встречал.Не думаю что все эти мемуары бестселлеры.

Спасибо. Логично.
Кстати частично и ответ на вопрос темы. Авторы пишут, ориентируясь на целевую группу своих читателей/покупателей. Отсюда и часть перлов, не всегда адекватных для нас. Сам лично в российской глубинке участвовал во встрече американских туристов по обмену из провинции. (Средний возраст группы 68 лет, с учётом, что 2 молодые пары были лет под 30 (md) ). Полный набор клюквы развесистой! "Вечером гулять не пойдём - у вас медведи.", местную кока-колу пить не будем "её разливают в Чернобыле, что бы опорочить Америку". Не вру - истинный Бог!

Олег, вообще-то за все полтора с лишним века нынешней двухпартийной системы абсолютно все американские войны с потерями больше 5 тысяч человек были начаты демократами. Так что это ещё вопрос, кто на самом деле ястреб.

По *моему Буш, республиканец, и именно он начал войну в Ираке
---------------
И Афганистане .

ваша сибирь и даром им не нужна,особено с теми головолками которие вы умудрились натворить и в придачу сибирскими-рускими бардаками(fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr)

Даром-бы наверное взяли, и сумели-бы освоить, как случилось с Аляской. Но воевать за Сибирь, даже без угрозы ядерного оружия, вряд-ли кто-бы решился из здравомыслящих политиков.опыт последних военных компаний( Ирак, Афганистан, Ливия) отрезвит любого. Кому нужна многолетняя экспедиционная война без ясных перспектив. Это вам не отколовшуэся Абхазию присоединить.

В обеих войнах потери в сумме были ниже пяти тысяч. Республиканцы ещё начинали войны с Испанией, Гренадой, Панамой, Ираком (в 1991 году)... Во всех этих войнах потери были ничтожные. А вот на счету демократов - две мировые войны, Корея и Вьетнам. И после этого они не ястребы?!

никто из ВАС не владеет или никто не читал книг очень глубоко уважаемых мною великих политиков и госпожи ОЛБРАЙТ и господина БЖЕЗИНСКОГО! Великие люди, однако идеи эти высказывали.
Владимир, так в чем проблема? Ссылку в студию. Название книги, страница, точная цитата, или ссылка на вебсайт. И, пожалуйста, ссылку на точную цитату, а не на отставных подполковников, якобы прочитавших что то, где то. Удачи в поисках.

ответил другу Mихаил Губарев
Михаил, а что это в сущности меняет? Если даже цитаты будут найдены. Вопрос в сущности, существует-ли у США план захвата Сибири? Думаю, что нет.

А вы считаете, что цитаты будут найдены?
Логическая цепочка начинается с постулата, что Олбрайт, бжезинский, и другие темные силы хотят забрать Сибирь. Мнение Сулина или Губарева не может изменить постулат. (в сущности ничего не меняет)

Мне честно все равно есть-ли *такие цитаты или их выдумали. Вопрос был, спасает-ли ядерный потенциал России от неминуемого захвата Америкой Сибири. Мое мнение, военный сценарий неосуществим, при наличии ядерного оружия, и при его отсутствии.Опыт последних американских военных кампаний доказывает, блицкриг невозможен, а вести военную кампанию *десятки лет, на территории столь отдаленной, со столь суровым климатом, с враждебным населением, которое начнет партизанить, себе дороже. Не выдержит никакая экономика, нужно быть безумцем, что- серьезно строить подобные планы.

Мало ли кто чиво говорил. Книги продавать надо, вот и говорили. Нет они не врали. У всех государств есть планы (под сукном) о захвате территории противника. За это военным деньги платят. Вот Дик Чейни сегодня о планах бомбёжки США Сирии *высказался. Закончилось тем, что Израиль в 2007 году бомбанул сирийский завод. Нет, конечно, более воинствующей нации, чем Россия. Надо же им как-то мозги своему народу пудрить.

To eсть причина почему Запад не хочет захватить Сибирь в трудностях военной компании? Хочет, но не может? Не может не по причине ядерного оружия, а трудности ведения войны в морозных условиях?
Забавная версия

выссказываюсь по теме, спасает-ли ядерный потенциал, от захвата. Мое мнение, нужно быть безумцем, что-б строить всерьез подобные планы, ни больше ни меньше. Если начнется спор *на тему, зачем в мире кому и что нужно, может приму участие. если будет что сказать.

Аналогично, по теме, планов нет по причине ненужности Сибири для Америки и, следовательно, сложности ведения военных действий в морозных условиях не расматриваются

А вот такой вариант для приобретения "американской мечты" (см.соседнюю тему). Я думаю, Сибирь Америке и на хрен не нужна. Но... пусть Россия предложит Америке купить Сибирь за огромные деньги. Ну скажем, за $1000. За два дня до сделки Россия объявляет об этом своим гражданам. Народ бросается в Сибирь, оставляя своё добро. "Перебесчики" становятся гражданами США, оставшиеся - пользуятся добром "новых американцев". А?

Запад не сможет реализовать "намерения" Олбрайт или Литллбрайт по Сибири.
Как и Китай - совершенно не пригодные для освоения просторы. Вахтовым методом - не налетаешься, ещё СССР пробовал. Нужен особый народ - русские, чтобы осваивать всю эту "Тьмутаракань".

Я провел на Аляске почти полгода. Конечно освоение не до уровня Пенсильвании, но все вполне освоено. Анкоридж, Ситка, вполне нормальные небольшие города с не очень большими небоскребами.Фэрбэнкс хорошенький городишко. Мыс Барроу, где сама нефть, там вахтовый метод, две недели работаем, на две недели домой летим.Все выглядит вполне цивилизованно и пристойно. Думаю, если бы без войн и захватов, вполне-бы освоили эти территории.Ну а воевать за них конечно не станут, себе дороже.

Аляска примерно в 8 раз меньше Сибири.
Граница по морю - идёт со стороны льдов, и она меньше Аляскинской.
В Сибири практически нет "естественных" городов, максимум - то, что можно назвать "село". Нет транспорта, могли бы быть вертолёты и самолёты, но это очень дорого или запрещено законами РФ!

Все такие вопросы, по первости кажущиеся агрессивно провакационными, имеют подоплёку - "может всё же захватите? (lo) (lo) , а то сам уехать - дрищу, а тут как-то само собой произойдёт....":-$

Не произойдёт.
Успокойтесь.
Сибирь кроме зоны вокруг железной дороги просто никому не нужна.

Военный сценарий вполне возможен. Опыт последних американских кампаний как раз очень убедительно показывает, что блицкриг очень даже возможен. Война с Ираком была самым выдающимся блицкригом в истории - никогда ещё такое количество войск не наступало по вражеской территории так быстро на такое расстояние. Специалисты считали такие темпы невозможными, и китайцы сразу же после этого бросились пересматривать всю свою военную доктрину (потому что она как раз основывалась на определённых предположениях о максимальных возможностях США).
Россию можно захватить быстро (в неядерном сценарии). Вот только кому она нужна?!

Мнения *разошлись, но ничего страшного.Я вообще-то тоже больше верю в боеспособность американской армии .Свободный выбор, свободных людей, лучше рабского призыва.

Да дело не только в этом. Русская армия всегда умела воевать только против чурок. А западные люди (даже плохо вооружённые финны) всегда её зверски били.

если бы "западные армии ВСЕГДА били русскую", многие из участников этой дискуссии сидели бы сейчас не в Штатах, а в гетто.
но это так, к слову пришлось...

Не понимаю Вас Андрей. Вы не хотите сказать, что Наполеон победил в 1812, а Германия в 1945 году?