Я плачу огромные деньги за свою и своих детей мед. страховку, + неслабый копэймент, я прежде чем подписывать хочу получше ознакомиться чем этот Обамовский план грозит нам. Где можно получить информацию на эту тему?

U.S. Rep. Mike Ross (D-AR) says that he has more than enough votes to stall out the proposed socialist healthcare plan being promoted by the Obama administration. Representative Ross, who is a member of the House Energy and Commerce committee, is a self-appointed fiscally conservative democrat (who knew?). “Last time I checked, it takes seven Democrats to stop a bill in the Energy and Commerce Committee," Ross told reporters after a House vote. "We had seven against it last Friday; we have 10 today." If these Democrats do indeed wield their power to stop this socialist healthcare reform, they will force the issue to get stuck in committee indefinitely, which is where it belongs.








***********.propeller.com/story/2009/07/16/arkansas-democrat-has-votes-to-block-socialist-healthcare/

If you have nothing to do and want to read 1018 pages of the proposed health care bill, go here
********edlabor.house.gov/documents/111/pdf/publications/AAHCA-BillText-071409.pdf


I think you will need a bottle(B) or two ...(B)(B)

Заранее извиняюсь за свою неосведомленность или ignorance но хотелось бы услышать от кого нибудь, желательно республиканца, в чем недостатки этой Health Care реформы. Я понимаю что возможно повысят налоги правда я пока слышал что тем кто зарабатывает более 350-ти ну а среднему американцу как от этого будет хорошо или плохо?

Я знаю, что сейчас будут экономить на медицине и на всякие сонограммы, и другие процедуры вас будут посылать в самые крайние случаи, то есть не дай бог если вы раковый больной, вы можете даже не дождаться нужного вам теста. Также как сейчас в Канаде - соц. обслуживание. Люди ждут очереди, чтобы попасть к нужному специалисту. А потом с удовольствием едут в США чтобы получить нужные им услуги быстрее.(N)

Всем американцам будет от этого плохо.
Послушайте передачи Марка Левина или Раш Лимбо, посмотрите вечером Хеннети, - там как раз все детали, почему это плохо, и обсуждаются.
Если Вы предпочитаете либеральную прессу и СNN, послушайте их хотя бы для того, чтоб знать ОБА мнения. А потом думайте сами.

Валентина, у меня не хватает времени на радио и ТВ а либеральную прессу перестал смотреть с тех пор как вырос.
Просто хотелось услышать мнение грамотного человека.
Лариса спасибо. Про Канаду слышал. А что обама хочет скопировать канадскую систему??? Так там вроде налоги 50%. Ну нафиг тогда
:-O

Алексей,
Если вы получаете чек за свою работу, то из него вычитаются налоги.
Если все Обамовские планы выполнятся, то у вас будут вынимать больше.
Проблема в том - что сколько будут вынимать даже Обамовские люди не знают. Платить мы будем все. Это факт. При этом богатые даже если платят больше, всё равно богатыми остануться. Это раз.
Кто не захочет платить такие проценты с доходов, перепишут бизнесы в другие страны - это два.
А уровень богатсва - каждый следующий либерал переписывает по своему. И этому нет конца. Они не успокоятся пока эта страна не сравняется со странами третьего мира. Это три.

Cheers...(D) (D) (D)

В Израиле тоже такая система: каждый человек застрахован и вычитается процент с зарплаты. чем больше зарплата, тем больше сумма. Человек может выбрать любую страховку. Копеймент если идешь к врачу платится раз в квартал и он очень символический. Я была очень довольна этой системой в Израиле. Если так будет в Америке меня это устроит!

Ирина,
А зачем вы приехали из Израиля в Америку?
Что бы что? Здесь легче зарабатывать и лучше жить?
Если мы пойдём назад в Социализм, то и здесь будет - меньше реальных заработков и труднее жить.
Я не знаю про Израиль, но в Канаде и Англии - эта система не работает.

В обамовской реформе НЕ БУДЕТ ВЫБОРА страховок. Это будет большой центральный распределитель, где чиновник будет решать (долго, нудно и не в вашу пользу), нужна ли вам операция. Так как занимается этим к тому же братец Мэнуала (главы обам администрации), известный своими фащистскими взглядами на медицину, то это просто очень страшно. Этот братец-доктор считает, например, что не все имеют право на равноемед обслуживание - инвалидам с церебральным параличем оно ни к чему (все равно от них пользы обществу нет!), так же мед обслуживание будет отрезано во многом от стариков (тоже бесполезные люди), от безнадежно больных (зачем на них деньги тратить - все равно умрут)...
Отсутствие конкуренции убет самую лучшую в мире фармацевтику. Разрушенные страховые кампании будут иметь результатом сотни тысяч новых безработных. И некуда будет идти за помощью, надо покорно ждать своей участи.
Налоги...

Именно для осуществления грандиозных планов идиота Обамы идет немыслимый заем денег у Китая, который мы, наши дети и внуки, будут выплачивать всю жизнь.
Именно для них же придуман "cap @ trade (tax and steal) основанный на шарлатанской теории всемирного потепления, когда налоги пойдут за углекислый газ (вдохните и не выдыхайте!), который объявили ядовитым и эти налоги лягут на всех нас. Поднимутся цены на ВСЕ. И чем мизернее будет чувствовать себя человек, тем больше будет власти у государства. А это и есть настоящий фашизм

Valentina, I am with you.
Unfortunately, there a re-distribution of mentality going on as well.
Now we have more people with entitlement mentality, which will lead us ... you know where. You just said it below.

did anyone here actually READ the proposal?
or did you just read one-sided propaganda about the proposal?
If you actually read it, you will find out that:
1- if you have your insurance, you will keep it, no ifs or buts about it.
2- introduced public option will compete with already existing options and is not going to be mandatory and will be offered as choice for those who don't have insurance or want to be insured on their own, not through employer.
3- there is not going to be a directed doctor - the choice is yours.
( in fact, AMA that was opposing the proposal, just endorsed it on those grounds 2 days ago)
4-the only segment that going to be taxed at the additional 1% are individuals with over $250K and families with over $380K. An extra 1% at those incomes is OK , I don't mind it at all.
Get the facts, not the propaganda.

Julia, I actually read it.
The copy is available on the web.
I would never believe the government's promises on anything.
They (the ones who push the bill) - admit they do not know yet how to pay for it.
Also there are provisions to establish the office of a Commissioner to regulate... the government agency.
There are other provisions, like to make older people to go through the obligatory (mandatory) check ups for the evaluations of the state of their health and discuss the alternatives (?!?).
There also provisions to make every insurance provider to take the clients without the pre-existing conditions for the same low (!!??) low cost regulated by the Commissioner.
- ETC....
Cheers...(D) (D) (D)

Я не утверждаю что обамовский план хорош, потому что толком никто еще не знает как он будет работать. Я просто говорю что если система будет построенна как в Израиле, то все не очень плохо. Я сама здесь покупаю страховку на себя и детей(мой муж имеет от работы). Эта сумма бьет по карману. Плюс большой копеймент каждий раз как пойдешь к врачу. Мне несколько месяцев назад надо было сделать эмарай, там с меня всю душу вытряхнули, пока мой врач доказывал что мне это необходимо, причем повторный уже за свой счет. У меня на работе многие годами не имеют страховки. А если попадаешь не дай бог в больницу даже имея страховку, а еще не дай бог делать операцию, то выплачиваешь годами разницу, которую страховка не покрыла. Моя сотрудница поломала ногу, имея страховку, у нее был сложный перелом и делали операцию, так ей надо было доплачивать 23 тысячи со своего кармана. Вот сейчас на меня все налетят.*-)

thank goodness they are realizing people need checkups more often then every 5years (this is what insurance companies pay for now for people over 19 yo.). It is not worded "mandatory" for people. It will be mandatory for insurance to pay for them.
If you can send me a qoute on what is said on "alternatives" , I will look at it, I haven't seen it - can't comment without the original :-)

Irina - you are right(v) .
I naletyat, right too..... sad, rarely here is any discussion on facts, mostly discussions on propaganda "pugalki".
Said this, I remain watchfully skeptical - we'll see what happens in 3-5 years with this

Ирина , и никаких обид. Я вам сочувствую.
Но налоги связанные со спасением ВСЕХ (!!!) добьют нашу экономику.
Дело спасения утопающих должно быть делом самих утопающих. Есть очень много благотворительных организаций, которые помогают (пока ещё), и которые исчезнут если нас обложат налогами.
Так у нас случилось с любителями искусства (в Мичигане), когда штат придумал налоги на содержание музеев, люди перестали давать деньги в поддержку тех самых музеев. Теперь, музеи субсидированные штатом - закрываются.

Example of the Government's vision of our happy future (continuation of the page 425 about mandatory check ups)
Page 426.
An explanation by the practitioner of the continuum of end-of-life services and supports available, including palliative care and hospice, and benefits for such services and supports that are available under this title.
End-of-life services and supports - from the Government??? What does it mean??? They will help you to pack and go????
Government will mandate my check up at the age of 65 to tell me that it is time for me to go, because I become a burden to the society.
Cheers...(D)

Спасибо за инфу.
Интересные точки зрения
Единственное что меня пугает когда я слышу government run health care это ассоциация с совковой медициной. Ведь мы пока все помним какая она там была. Или уже нет?

А мож не будет. Ведь все новые презы обещают мед реформы и ничего не делают. Мож и этот остынет?

"End-of-life services and supports - from the Government??? What does it mean??? They will help you to pack and go????"-
that&39;m I'm talking about when I say it takes a little understanding of how this system works now and what they are proposing. Right now, with private insurance, is you have terminal cancer, you will get 2-8 weeks hospice care paid. Medicare - depending on state where you live in, pays about 2 month ( not much better). If one is suffering from terminal cancer and will buy into "public option" - they will provide longer hospice care.
Of course, if one is looking at this and never dealt with those situations with existing systems, it looks like they are just trying to get rid of you fast and cheap. In fact, existing systems are worse or nonexistent for many.
cont...

This is a constructive way of analyzing this proposal, instead ofcreating paranoia - looking at what is available and covered now andwhat is proposed and comparing apples to apples.

I do not care in what way you put.
I do not want a government official entity to devise any strategy for my future. It is my right only!
It will be applicable to everybody under this law.
They will come up with a rationing system to suit them.

Julia,
What is proposed is another attempt for the government to take over the lives of the population in this country. It will lead to a socialism without a social revolution. When the people will wake up (if ever) it will be too late. It will be a full dependence on the Big Brother.
The government is not a solution. There should be alternatives with opportunities and incentives, instead of gaining control.
How can we trust them? They voted for several bills this year without even reading them!

Разговаривала сейчас со своей подружкой с Канады мы вместе в Израиле жили, она говорит, что медицина в Канаде жуткая, запись к хорошим врачам уже идет на середину 2010 года (уже говорит сдохнуть за это время можно), вместе сошлись на том как же в Израиле в смысле медицины все поставленно хорошо.

Так пускай они и в Израиле и вКанаде взятки дают, что бы без очереди к врачу попасть. Так же было для крутых в совке.
Столько было счастливых людей.;-)

Гера, а вы считаете, что должно остаться как оно есть? Столько миллионов американцев вообще не имеют никакой страховки....Многие сегодня из Америки ездят в Канаду - и зубы лечить, и лекарства покупать.... и довольны.... Я хотела бы услышать какое-то приемлимое решение, сегодня у меня хорошая работа и страховка, а завтра....

Right now, with private insurance, is you have terminal cancer, youwill get 2-8 weeks hospice care paid. Medicare - depending on statewhere you live in, pays about 2 month ( not much better)
It's funny!! This is the same people who want to save money (on healthcare) and say it costs too much...
1) they complain about us spending too much on the last six months of life...
2) they want to spend more on the last six months of life...
But what they really want is THE GOVERNMENT to spend more using productive people's money...and hurt the economy....
And this is what they call "a constructive way of analyzing this proposal" (md) (md)
:-)

Качество медицинского обслуживания зависит от от квалификации врачей, доступности, и цен.
Которым из перечисленных факторов можно поступиться?
А про Израилья пошутил, я про Израиль ничего не знаю.

Сейчас в Америке приблизительно 45 миллионов без страховки. Из них 20 нелегалов. Сколько то просто не хотят платить за страховку.
По Обаме, вы будете обязаны платить за гос. страховку, если вы работаете. Чем вам это поможет? Сегодня у вас есть выбор.
А медикейт есть и сегодня, для малоимущих.

Гера, а вы не связываете проблему страховки с аутсорсингом.... Если бы государство давало малоимущим какую-то медицинскую страховку, которой не могут обеспечить работодатели, работодатели бы не вывозили свои бизнесы за пределы, может быть уровень безработицы бы снизился, люди бы не предпочитали вообще не работать и сидеть на Public Health Insurance хотя бы для детей, чем соглашаться на низкооплачиваемую работу и отсутствие всякой страховки? Ведь taxes и так и так платят те, кто работают.... может это бы оздоровили эконимику и дало больше денег на Public Health and Pharmacy или я что-то не понимаю?

По Обаме,
Если вы -бизнесс, и ваш пэйролл превышает определённыю сумму, то если вы не даёте им страховку, то то вы должны платить штраф.
Что значит, маленькие бизнесы будут уменьшат пэйролл, особенно для высоко оплачиваемых специальностей.
Инженерные работы вывезут быстрее, слесарные..., а их и так вывозят.

Маргарита,
Мы живём через дорогу от Bиндзор, Канада. Они всеедут лечиться к нам.. Я никогда не слышал наоборот. Зато знаю, что уних умирают люди , в случае если они забыли medical ID at home.

For those who love Europe and their socialized medicine, lokkk at theresults of the government of being in charge of their wonderfulhealthcare (in countries like england since 1948)....
Survival was significantly higher in the United States for all solidtumors, except testicular, stomach, and soft-tissue cancer, the authorsreport. The greatest differences were seen in the major cancer sites:colon and rectum (56.2% in Europe vs 65.5% in the United States),breast (79.0% vs 90.1%), and prostate cancer (77.5% vs 99.3%), and this"probably represents differences in the timeliness of diagnosis," theycomment. That in turn stems from the more intensive screening forcancer carried out in the United States,

where a reported 70% of women aged 50 to 70 years have undergone amammogram in the past 2 years, one-third of people have hadsigmoidoscopy or colonoscopy in the past 5 years, and more than 80% ofmen aged 65 years or more have had a prostate-specific antigen (PSA)test. In fact, it is this PSA testing that probably accounts for thevery high survival from prostate cancer seen in the United States, theauthors comment.

***********.medscape.com/viewarticle/561737
So the conclusion we can come to that in order to save money on the US healthcare and offer similiar quality services to what they offer in Europe, maybe we should stop offering treatment to some cancer pateints??

Есть очень много благотворительных организаций, которые помогают.
Name me one organization that pays the medical bills for needy. No one does. You are lucky that you have the job and the medical insurance. The millions don’t. Million people with the terminal illness had died because together with the job they lost their medical insurance. Millionsdon’t have an access to the medicine because of the precondition requirements of the insurance companies? You have the job and insurance and is healthy now, but don’t be so sure that it will lust for ever. No one knows what could happen to you or to your love ones tomorrow. That is why be carefully what do you wish for.
I don’t know much about Obama’s plan, but I know for sure that something needs to be done and needs to be ASAP to make sure that everybody has the medical coverage. It is unfortunate that people like you don’t understand such simple thinks.

Eddie.
This is a bad plan to fix your problems with the existing system.
Read it for yourself.
********edlabor.house.gov/documents/111/pdf/publications/AAHCA-BillText-071409.pdf

here is a website with free clinics all over USA...
********freemedicalcamps.com/freeclinic.php