Муж-израильтянин или жена-израильтянка
 

Дамы и господа!
мне любопытно, что двигало теми, кто вступал в брак, в котором приходится говорить на неродном языке:
1. вокруг русских не было (например, в мошаве)
2. на работе русских не было
3. влюбилась/ся, не взирая на происхождение
4. специально искал/а сабру, чтобы легче интегрироваться в новой стране
5. что-то иное
Дамы и господа, я нисколько не сомневаюсь, что всеми двигала любовь, меня интересует поле поиска, т.к. мы не влюбляемся в каждого/ую проходящего/ую мимо красавчика или красавицу, то у каждого в голове есть своего рода "фильтр" определяющий, кто рассматривается как жених/невеста, а кто нет

Влюбилась, как дура. В мой фильтр "свой/чужой" вопрос происхождения встроен не был.

Хорошая тема, Ваня! Меня тоже всегда интересовало, что двигает людьми, которые связывают себя узами брака с "не нашими"...Ну любовь-морковь - это всё понятно...ну погуляли, повеселились, но жениться то зачем? Ведь культура то разная, как ни крути...родители, прошлое...всё же потом аукнется...потянет к нашему, родному, понятному...разве нет?

да, Жанна, вроде как со своими проще, но посмотрим, что другие дамы скажут - присоединятся к мнению Наташи или у них были свои резоны :)
Наталья, а сколько Вы прожили в Израиле на момент, когда влюбились? Вы вместе учились, работали?

особо стеснительные могут писать в личку :) конфеденциальность гарантируется :)

Иван никак социологический опрос проводит, прежде чем на иноземных красавиц бросаться. :-P :-P

Menya privezli v Israel v 16 let , progila v ISraile 17 let , samygem sa israiltyanina , ochen xoroshiu myg , ne vsegda sredi rysskix takogo vstretish , a to chto eto kamyto ne ponyatno mogy obyasnit , ludi vse rasnie .ya snayu mnogix kto i na rysskogo myga galyetsa,

Ты любишь человека, который любит тебя, с которым тебе (тут срабатывает эгоистический фильтр) интересно ну и т.д., короче ты готова связать с ним свою жизнь.

В один прекрасный момент он предлагает тебе руку и сердце (к чему всё и идёт). Получается, что так как он не русско-говорящий - "послать его"?
А спрашивается - зачем? Искать такого же, только русского? Да так можно всю жизнь потом искать и не найти.
Я считаю, что русский или нерусский - это совершенно второстепенный фактор выбора.

Что-то вы, Иван, не по-канадски вопрос ставите. :-) Здесь вам не тут у нас на дворе полнейшая политкорректность: жениться/выходить замуж можно за всех! :-S Мне тут дети все объяснили. 8oI
А вообще-то какая разница, главное чтобы люди были счастливы. Чего и всем желаю! (lo)

Ну чего ж вам т.Иван не понятно.
Все русские как преедут сначало всё иврит учат,потом английский, а как выучат, работу ищут(и не все находят), а тут на всем готовом....
Мужик английский/иврит знает,работает,дачу имеет,страховку на пол миллиона,бенефиты на зубы и т.п.

Иван
Я на момент знакомства с ним прожила в Израиле уже 2 года. Мы вместе работали (охранниками(ch) ).
Лева
Вы очень циничны.
Когда я приехала в Израиль, английский я уже знала. Иврит выучила за год на программе киббуц-ульпан. На момент знакомства с израильским мужем я подрабатывала в охране, учась в университете. В то время как для него это было основным занятием. И жил он в крошечной амидаровской квартирке с мамой, сестрой и братом. Так что жили мы в той квартире, которую снимала я. И ни о какой даче/страховке/машине/карьере там речи не шло. Вернее, он хотел немедленно вложить все мои деньги, которые мне удалось привезти из России, в покупку совместного жилья. Насилу отбилась. Короче, любовь зла... и козлы этим пользуются.

А что двигало вами,Иван,когда вы уезжали из России в Канаду.Я замужем за израилетянином уже 10 лет и такой глупый вопрос он бы не задал.(N)

Не понимаю почему народ на Ивана нападает? По моему вполне нормальный вопрос...Конечно браки распадаются по разным причинам, и скорей всего это не имеет отношения к происхождению каждого из супругов...НО когда 2 человека живут вместе, а думают на разных языках...не знаю, не знаю...

к моему сожалению ни у кого из моих знакомых состоящих браке с "иностранцами"жизнь с ними безоблачной назвать нельзя! вот сейчас.после 15ти лет жизни и общего ребёнка моя сестра разводится! да ещё с какими перипетиями!!!Ментальность неизмениш!!

Вопрос на самом деле далеко не глупый. Чисто личная статистика - процент распавшихся "интернациональных" браков среди моих знакомых намного выше, чем процент распавшихся "национальных".
Хотя, если честно, то фактор "интернациональности" может сыграть и позитивную роль. Вообще, довольно известный факт, что браки исключительно по любви в среднем менее долговечны, чем браки исключительно по расчету (комбинации, разумеется, более "живучи"). В "интернациональном" браке вероятность глубокого понимания скорее всего намного ниже - разность культур даст знать. С другой стороны, нет глубокого понимания - нет и глубоких разногласий. Что может сыграть позитивную роль в вопросе о крепости брака.
Это были мысли вслух.. Серьезно не воспринимать :)

А я знаю несколько "интернациональных" пар, которые очень даже счастливо живут, но согласна с мнением, что "интернациональные" браки в большинстве случаев долго не держатся.

У всех моих знакомых, у кого распался брак, включая и меня, как раз все были "однонациональные".

Адель! Имеется ввиду что если бы я женился на тоцерет ха арец то это был бы интернациональный брак! Как бы то ни было мы разные!!И жизнь подтверждает это не один раз! Естественно и очень многое кол-во удачных браков подтверждает обратное! Просто кто то раньше ,а кто и позже сталкивается с непониманием и/или с неприятием противоположной стороной чего то(еда,фильм,одежда и т.д.)Всё зависит от того насколько оба человека морально готовы уступить!

Так получилось, что именно "одноклассники" пополнили мою статистику: в основном распавшиеся браки а-ля белоруска-немец (ажно три "штуки"). В Израиле же самым ярким примером был мой бывший начальник, у которого был брак "русский" - "марокканка".
А вот среди выходцев из одной культуры процент распавшихся браков был неизмеримо ниже.

Адель! Очень жаль!! У меня тоже есть много примеров когда "наши" разводятся! Как правило трудности переезда!! Жаль!

К стати ДА!! Вот прекрасный случай!!Я незнаю что там и как было ,но ты права!" Что то надо в консерватории менять!";-)

у многих моих подруг мужья тоцерет аарец, и неплохие мужья, для семьи то, что надо. а одна из подруг прошла тяжёлый развод с местным адвокатом, крови ей попил немало. ну не зависит это от места рождения, а только от человека! прожив в израиле кучу лет, не знаешь, какая ментальность ближе. иногда с тоцерет аарец больше общего, чем с "нашими". я до брака встречалась с образованными и небедными израильтянами, а вот "наш" зацепил больше. ну это лично моя история.

А вот у меня ,будучи в процессе "поиска", на определённом этапе установился филтр и я с кореными израильтянами даже перестала знакомиться.

Мона Лиза,
не совсем опрос и уж точно ни на ком не собираюсь жениться, но интересно :)
Юля Бобрик,
спасибо.
Люба, до момента, когда люди любят друг друга происходит отбор. у всех происходит. критерии разные. мне интересно, какие критерии у тех, кто вышел замуж за израильтянина :)
Алексей, я разве кому-то что-то запрещал? я интересовался мотивами :)
Лёва, то есть Вы за корыстную мотивацию? но ведь Вы не состоите в таком браке, как я предполагаю ;) то есть наверняка знать не можете :)
Наталья, еще раз спасибо за пояснение и детали!
Наталья, отдельное спасибо за "добавление"!
Наталья А.
я из России в Канаду не приезжал. я в Канаду приехал из Израиля :)
Марина, у меня такой фильтр был в Израиле, но мужчины вообще реже женятся на "чужих", женщины в данном вопросе более гибки :)

Иван, а что Вы имеете ввиду под кодовым названием "израильтянин". Я так полагаю что это "цабра"?
Но "цабарим" тоже ведь делятся на ашкеназов, сефардов, тайманцев, эфиопов и т.д.

По-моему многие "цабарим", или вернее их родители, желают продолжения своей этнической группы.
Поэтому фильтр, если у кого он и срабатывал, был больше в направлении ашкеназ или другой.
Ещё очень зависит от возраста, в котором попадаешь в Израиль. Ментальность формируется вместе с личностью, и различия с коренными жителями с годами стираются.

Как говорит интернетовский кабалист-Лайтман, люди всё делают от эгоизма, или пользуясь словами Ивана, "имеют корыстную мотивацию". Многие женились на средствах передвижения и бежали из совка под любым предлогом и маской в Израиль,т.к.тогда это только был единственный путь выехать из совка...Исамый процветающий бизнес был тогда, изготовление фальшивых бумаг длявыезда в Израиль. Неудивительно что много таких браков по рассчёту распадались...
И хотя мадам Natalya Vitkin (Korenevskaya, Vasilieva) обвиняет меня в цинизме,Се ля ви, но выставляет 3 свои фамилии кот.только подчеркивают факт передвижения и приспособленчества и корыстную мотивацию и эгоизм,что характерно для всех людей.
Ув. г. Иван, не надо состоять в КГБ,чтоб знать что это плохая вывеска...

Я когда приехала в Израиль, сразу же попала в среду израильтян. Никогда с русскоговорящими не находила общего языка.
Мне всегда больше нравились израильтяне, я просто тащилась по ивриту - он мне казался таким сексуальным(lo) (что потом стало с французским(fr))
С русскими ( на мой взгляд) я бы вряд ли ужилась.
Израильтяне утром ничего не едят - мужу не надо утром готовить завтрак на работу. За детьми у них принято полностью ухаживать (Дети ночью просыпаются и кричат "аба" а не "има").Уборка по дому лежит полностью на муже, готовим приблизительно по-ровну - один раз он, один раз я. И так не только у меня, а у всех моих подруг, у которых мужья-израильтяне. Из моих знакомых никто с израильтянами не разошелся.
Мой брат женился на израильтянке, у них вроде как были конфликты на почве он хотел чтобы в холодильнике была свинина, а она из религиозной семьи. Нопотом они как-то это решили.
Короче, на мой взгляд, это кому что по характеку подходит.

Могу выразиться другими словами - русский бы такую маму и жену как я вряд ли бы потерпел(fr)

И хотя мадам Natalya Vitkin (Korenevskaya, Vasilieva) обвиняет меня вцинизме,Се ля ви, но выставляет 3 свои фамилии кот.только подчеркиваютфакт передвижения и приспособленчества и корыстную мотивацию и эгоизм,
Каким это образом три мои фамилии свидетельствуют о приспособленчестве, эгоизме и, тем более, корыстной мотивации?

Наталья,
У людей своя реальность и они видят мир через свою призму. И естественно, видят доказательства своей реальности.;-)

Наталия, не обращайте внимания на Лёву.
Иван, а почему вас вообще заинтересовал такой вопрос об именно израильтянах? Вы же не спрашиваете тех, кто замужем за канадцами/канадками?

Люба,
простите, но какая разница в том, ашкеназ или сефард израильтянин, коли ни идиша не знает, ни клейзмерскую песню не любит, а фамилию еще дедушка сменил на ивритскую?
я предполагаю, что все присутствующие здесь считают, что принадлежат к русской культуре, любой сабра - представитель другой культуры, другой язюковой реальности.
поскольку я не понимаю, что движет людьми, я и задал вопрос :)
Лёва,
пожалуйста, воздержитесь от персональных выпадов в адрес участников.
Светлана,
когда я был женат, то готовил я, так что никакого отношения к израильтянам готовка не имеет :)
Наталья,
пожалуйста, не подливайте масла в огонь - не поддерживайте дискуссию с Лёвой. я его попросил вести себя корректно.
Светлана,
в данной группе меня интересуют именно израильтяне, у тех, кто замужем за канадцем я при случае тоже интересуюсь :)

Лёва. В Вас сквозит злоба и горечь, которую нельзя не отнести к собственному печальному опыту. Давайте не будем всех под одну гребёнку чесать, а ? Я, лично, не представляю себе союза ни с кем, кроме русскоязычных, но при этом не утверждаю, что все межнациональные браки - только заради выгоды.

"Могу выразиться другими словами - русский бы такую маму и жену как я вряд ли бы потерпел"

света, не только израильтяне такие. мой муж и завтрак приготовит, и уберёт, и постирает, и с детьми погуляет, да и в 5 утра ему готовить не надо. ты же его знаешь. всё зависит от человека, от отношений, а не от происхождения!:-$

при этом не утверждаю, что все межнациональные браки - только заради выгоды.
Мне думается, что ради выгоды заключается одинаковое количество браков как интернациональных, так и "внутринациональных".

Юля, я не сказала, что все русские мужья не готовят и не заботятся о детях. Твой муж, сама знаешь, ставляет о себе только положительные отзывы(lo)(Y)
Но почему-то в обществе где вращалась я (а мне все время приходилось работать среди мужчин), на меня лучшее впечатление производили или израильтяне или те русскоязычные, которые по сути впитали в себя израильскую ментальность.
Я только не понимаю, что такого отрицательного в "поиске выгоды" из брака? То есть каждый хочет, чтобы его брак удался. Почему нельзя принять во внимание все факторы, а не только конкретную страсть?(dt)
Так оно или иначе, но считайте что я сознательно выбрала себе в мужья израильтянина, так как мне ближе и язык, и культура и менталитет. Как говорится, самые счастливые браки - это браки по рассчету. если рассчет правильный(fr)(Y)

Ув.Мадам Н.Васильева, у моей соседки 5 разных фамилий от 5 разных мужей,теперь по законам канадских алиментов, у неё все по два 2 дома,2 машины, 2 сына и 2 кота и ни одного мужу,т.к. она говорит её больше ничего не нужно...
Ув.Мона Лиза,прежде чем судить о моем личном опыте, лучше сначало поставить вашу реальную фамилию и имя, а не прикрываться аватаром, как фиговым листом...
Ув.Иван, я понял что это ваша тема, но это не значит что надо делать всем замечания как на партсобрании о моём персональном деле.Это общественный форум и не надо нас учить что говорить, как и кому...

Ув. Лёва!
Иван Вас не учил, а на правах модэратора имел право Вам упомянуть, что в нашем общественном форуме не принято оскорблять друг друга. Думаю Вы согласитесь, что можно спорить не переходя на личности. Или у Вас другое мнение?

Ув.Мона Лиза,прежде чем судить о моем личном опыте, лучше сначалопоставить вашу реальную фамилию и имя, а не прикрываться аватаром, какфиговым листом...
Ув.Лев, аватар у меня - моя фотография. Имя моё не существенно, но спешу обрадовать, что фамилия у меня до сих пор единственная - девичья. А вообще, действительно, если кроме оскорблений в тему внести нечего, - то надо ли ?

Лева, я вообще не всекла, какая связь твоей соседки и мужей/жен - израильтян/ок? У неё мужья израильтяне были?