Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Англия (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   безразличие? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=3703)

Сотрясение Масг 26.03.2009 01:55

Такие люди вызывают во мне уважение, если они его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заслуживают, и отвращение, в том случае, если их моральный облик и отсутствие культурного поведения не соответствуют их благосостоятельному счету в банке на Каймановых островах **-) ...

Астра 26.03.2009 01:57

А я могу пояснить почему у меня такая тема родилась.Вчера смотрела программу "Честный понедельник" с Сергеем Минаевым на канале НТВ.Были гости -Ксения Собчак,писатель Прохоров и какой-то сельский бизнесмен (не помню фамилии) Так вот ему,бывшему председателю колхоза односельчане все хозяйство сожгли.Почему? Зависть.Как это так-у кого то лучше,чем у меня?И не доказать им,что он вкалывает!И там был опрос для телезрителей как они относятся к богатым.Результат-30%-уважают,60%-осуждают и остальные-никак.

Абрамович 26.03.2009 02:06

Ludskaia alchnost ne znaet svoih predelov i vriad li kto smozet govorit chto vot uvazu, ne dumaia o chemnibud eshe. V kitae naprimer aligarhov ne lubiat i oni vinuzdeni nosit deshevuu odezdu chto bi proiti spokoino po ulice, inache mogut daze pobit. Vo francii primerno takaia ze situacia, tam prosto slediat za tem chto- bi vse bili v g...ne inache ne ustnut prosto. U nas v Rossii poskolku mentalitet da i strana toze eshe ne stol adoptirovavshaiasia k usloviam kapitalisticheskogo mira, vse eshe raduutsia za togo "komu horosho"

Али А 26.03.2009 03:07

Состоятельные люди заслуживают уважения.......

Заработать деньги трудно, но еще труднее их не потратить...........

Али А 26.03.2009 03:12

"Алигаторы" тоже заслуживают уважения........

Все таки это сильные духом люди...... Стоит согласиться что не каждый сможет управлять таким богатством и направить в нужное русло.........

Астра 26.03.2009 04:30

В Англии *я слышала мнения об Абрамовиче и Березовском-типа убийцы,гангстеры.Уважают наших спортсменов-Шарапову,Сафина.

Я уважаю богатых,которые заработали сами и когда вижу снобство от деток богачей-тошнит (N)

Но в той же программе говорилось,что большие состояния не могут заработаться честным путем....Оправдывает ли олигархов,что они дет.домам помогают?Я думаю-да.Хоть что-то...

Вся Такая Влюбленная 26.03.2009 05:27

A MNE KAGETSYA BOGATSTVO ETO SVOEGO RODA TOGE TEST-I DOSTATOCHNO SLOGNO EGO PROYTI NA HOTYA BI "HOROSHO"...VED VSE ETO NE TAK PROSTO S KARMICHESKOY TOCHKI ZRENIYA-U ETIH LUDEY BOLSHAYA OTVETSTVENNOST...

YA UVAGAYU TEH KTO PONIMAET KAK PRAVILNO RASPORYADITSYA DENGAMI :-)

Баба Яга 26.03.2009 06:01

ну так как лично не знаю олигархов-то судить о их моральном облике глупо (H),хорошие они люди или плохие-знают их близкие. (H)
насчёт того что честным или не честным путём-не думаю что очень большие деньги можно заработать честным путём(именно заработать,а не получить наследство,выйграть в лотерею,или сделать какое-то открытие).
так вот олигархов уважаю уже за то что в своё время у них хватило мозгов пусть даже где-то не честно что-то прикупить и в последствии раскрутить. (H)
а зависть к ним у многих скорее от того,что понимают что сами могли бы сделать тоже самое только в тот момент не решились или не хватило смекалки или ешё чего-то. ;-) (H)

Астра 26.03.2009 06:44

Я лично знаю пару олигархов.Один уже имел семью и есть дочь,чувствует себя хорошо,хотя каждые выходные одно и тоже в одном известном санатории *под Москвой и караоке.Как не надоело? *-)

А другой - помоложе.И вот мне его искренне жаль...Он подозревает всех женщин в корысти и не может расслабиться ни с кем.Все ищет подвох-мол с ним никто не будет общаться просто так...Бедные люди.... (tr) ;-)

Тупое Живатна 26.03.2009 07:16

Смотря к каким богатым... Например, Бил Гейтс - преклоняюсь перед таким Человеком. А такие как Перис Хилтон (почему-то вспомнилась) - вызывают в лучшем случае улыбку ( а может и жалость) ($)

Баба Яга 26.03.2009 07:43

а вот мне нравится однин мой знакомый-правда он канешна не алигарх...но пару миллионов имеет,так его от простого англика не отличишь-ходит в местный паб в старых джинсах,пьёт пиво,веселится с нами. (H)

Yuriy Vovonk 26.03.2009 07:54

zawisit ot cheloweka i ego otnosheniyu k swoim dengam. oooochen bogatih wstrechal ne mnogo, no bili raznie. nekotorie polnie swolochi, hot i delayut wid, chto ne takie. drugoy wladeet setyu oteley w londone i normalniy mugik. ya sugu chisto po otnosheniyu cheloweka k moey persone. a kak oni ih zarabotali ne moe delo.mne woobshe bez raznitsi, skolko u chela deneg. uwagayu teh, kto za nih rabotaet, hot dawno mog poselitsa na kipre.

Аврашков 26.03.2009 08:47

В этой стране воровать не надо деньги ,сдесь нужно уметь их зарабатывать. Тут милионеры если капнуть почти все дома по пол лимона уже стоят. А на счёт милионеров я так думаю те кто наворавали не очень контингент а те кто правильно поставил своё дело и много заработал то нормалёк. Хотя и те и другие не могу сказать что счедрые люди. Мне родней средний класс общества как то ,просты в общении и свойские.

Пупсик 26.03.2009 19:40

Да уж, совершенно согласна, что заработать честным путём миллионное состояние в нашей стране невозможно. Что значит, "своим трудом" он стал олигархом, к примеру...? Это что ж за труд такой был? Ограбил таких, как почти все мы и наши родители в Перестройку? Жила-была страна Великая - СССР, где ВСЕ *(ну, почти все...) БЫЛИ РАВНЫ - одинаково небогаты... и вдруг появились наши "миллионеры"... Каким-таким чудом-юдом они разбогатели? Не каждому, конечно, дано стать губернатором Чукотки... И как их можно за это уважать? Вор должен сидеть в тюрьме!
А богатые люди капиталистического мира - совсем другое дело: либо наследные капиталы, либо мозги хорошие. А если и есть среди них элементы из криминального мира, ну, да где их нет. Короче говоря, я никому из богатых не завидую. Уважаю лишь умение честно зарабатывать. Да и потом, понятие богатства - условное. Не в деньгах счастье и не в их количестве, а в умении ими распоряжаться.

Бархатное Солнышко 26.03.2009 19:56

Мой муж работает на одного из самых богатых людей Англии Лакшми Миттала.Он сколотил своё состояние на производстве *металла.Его отец оставил ему и его брату свой бизнес.У брата не очень дела пошли,а Миттал очень сильно развился,не боясь вкладывать деньги,покупая заводы в Африке и в странах бывшего СССР.Как мы видим человек сам себя сделал.Он имеет всё что только можно:огромные яхты, самолёты,на ветолёте летает в аэропорт,если оч.торопится и т.д. и т.п.

Подберите слюни и почитайте дальше.

Имея прекрасный дом-он его видит и живёт в нём может 10 раз в год.Он постоянно каждую минуту держит руку на пульсе своего бизнеса:летает от одного завода к др.,от *президента к президенту..Друзей нет-только коллеги,которые переодически уходят из фирмы(т.е.предают),открывают свой бизнес.Он не пьёт алкоголь,спит по 4-5часов.Только для того,чтобы работать и работать..И нет этому конца.Вы хотите жить такой жизнью:иметь всё,кроме времени этим пользоваться?О какой зависти может идти речь

Бархатное Солнышко 26.03.2009 20:14

К таким вот трудоголикам только уважение и немножко жалости. А вообще весь этот бизнес- это как игра-наркотик. Кому везёт больше, кому меньше, а кому никак не везёт. Те кому хоть раз немножко повезло не могут остановиться, играют и играют. Здесь(в Европе) правила по жежче к нечестным игрокам. А у нас правила устанавливают сами играющие как им удобно и как позволяет им совесть. Иногда она им многое позволяет. Будем надеяться, что эволюция законов контролирующих бизнес будет происходить и в наших странах.

Rufat Milik 26.03.2009 21:45

Dear Ol'ga ,

mne ponravilsya vash raskaz vnizu supper (Y) osoobenno <podberite slyuni i chitayte dal'she> :-D YA S VAMI SOGLASEN !

NO soglasites' chto sidet' s goloy zadnisoy (sorry za virajeniye) i prietom spat' po 10-12 chesov v den' na golodniy jeludok i vo vsem sebe otkazivat' toje ne v KAF!

Пупсик 26.03.2009 22:03

Понравилось про Лакшми Миттала... *(Y)Полный респект, но мне его, по-человечески, жалко... Дай Бог ему здоровья, конечно... Обычно, такие свечи быстро сгорают... Он так мало спит... И столько работать... И нет друзей... УЖАС, ребята... Мужчины хрупкие, когда так себя не берегут, быстро ломаются... А в данном примере, кто его знает, может Лакшми только так и умеет, и для него такая жизнь - норма.

Баба Яга 26.03.2009 22:39

так это всегда так.те кто являются хозяевами-у них всегда больше проблем и забот.
а вот наёмные работники(где-то даже читала по статистике)-получают от жизни намного больше удовольствия.пришёл на работу отработал-получил свой миллион в год и пошёл пить пиво))) (H)

Баба Яга 26.03.2009 22:43

Ограбил таких, как почти все мы и наши родители в Перестройку?

ну вот кого ЛИЧНО кто-то из олигархов ограбил?купил нефтевышку которую продавали за бесценок-это что ограбил?
человек оказался в нужном месте в нужное время,и воспользовался предоставившейся возможностью...всего-то.плюс сумел дожить до нашего времени и сохранить и приумножить свои капиталы-значит мозги на месте и работают хорошо. (H)

Пупсик 26.03.2009 23:42

Кать, ну, не верю я, что вышка та стоила столько, за сколько её мог себе позволить купить честный человек... Да, пред-олегарх тогда вовремя подсуетился, но я всё-равно не верю в честность доходов наших олигархов... НЕ ВЕРЮ! Это - моё мнение. :-)

Астра 26.03.2009 23:48

Я согласна с Екатериной-если вовремя сумел во времена смуты подсуетиться-то молодец! (Y)Почему вор и почему падла?Мне не понятна позиция многих-о таких людях *-)Ну если хватило мозгов приумножить свое богатство-то дай бог,почему сразу убийца и вор? *Я знала тех,кто в свое время имел многое,но кто-то смог приумножить,а кто-то все потерял.Тоже голову надо иметь,вот об этом я и говорю ;-)

Пупсик 27.03.2009 00:32

В нашей стране была искуственно насаженная уравниловка - семидесятилетие, не меньше. Кто мог тогда иметь большие деньги? Только "великие"? Кто они? Кроме правительства, может, дипломаты, режиссёры, актёры, учёные, писатели? Даже правители старались казаться "наравне" и т.д. Это я к чему? Что деньги могли быть, в подавляющем большинстве, у богемы тех лет, нечестных и воров. Не каждый инженер-учитель-врач мог себе даже достойное жильё позволить... Откуда в нашем обществе тогда были ТАКИЕ деньги? Взятки? Ок, значит, это уже нечестно. Я абсолютно не осуждаю умение богатеть, я просто констатирую факт: вор должен сидеть в тюрьме. А, раз не доказано, что вор, ну, пусть живёт... Лишь бы другим не мешал! (fr)

Баба Яга 27.03.2009 00:44

Шапокляк,да не было уравниловки,только на словах.сколько было так называемых подпольных миллионеров.а работники торговли-зарабатывали больше чем врачи и инжинеры.
плюс ведь никто не говорит что вот союз расспался и сразу на второй день Абрамович допустим побежал покупать вышку.
в то время перемен-деньги можно было делать из воздуха.я знаю много людей которые в то время просто начинали возить какие-то товары,сначала понемногу,заработали какие-то деньги,потом приумножали.пусть где-то не совсем честно-ну и что?
если вам предложат купить дом за 5 фунтов при его стоимости в 500 штук,вы что откажетесь.?.так и тут с вышками)) ;-) (H)

Пупсик 27.03.2009 00:58

Катя, я из другого поколения. Вам завидую, в очень хорошем смысле, что сейчас по-другому думаете... Нам вдалбывали *в наши октябрятско-пионерские головки столько всего о равенстве, что все вокруг, кто тогда старался, рискуя, жить по-другому, расценивались, как спекулянты/воры/аферисты... Поэтому, может, и сформировалось прочно такое убеждение, что среднестатистический честный человек в СССР не мог заработать БОЛЬШИЕ деньги. Ну, не мог, поверьте. Я совершенно нормально отношусь, когда своим трудом, мозгами человек достигает таких высот. Просто в России честно заработать миллионы - почти абсурд, вот я о чём. :-)

Баба Яга 27.03.2009 01:10

так я и не спорю что абсолютно честным трудом в России фиг заработаешь миллионы,но думаю есть всё же разница,допустим чиновников,которые в наглую берут взятки-не уважаю.
а те кто пусть в своо время контрабанду таскал допустим,и таким образом раскрутил бизнесс-уважаю.пусть так,они рисковали собой,и скорее всего делали это ради своих семей.а то что государство не дополучило некоторое количество налогов-так не вижу в этом ничего страшного. (H) ;-)

Пупсик 27.03.2009 01:13

Ой, девочки, я тут зачем-то "жегловщину" развила, теперь даже не знаю, зачем в тему эту залезла... про богачей. Да пусть все они будут здоровы и живут богаче! Но не забывают оставаться людьми и хоть как-то думать об окружающей среде, хотя бы...



А теперь вот такое сравнение - два семейных врача Англии и два участковых терапевта России??? И там, и там, представители среднего класса, получается... М-да... Только наши получают 15 тыщ рубликов по начальной ставке (и это надбавка ещё у участковых! Аж целых 10 тысяч k 5!), что в переводе на фунтики - в преобладающе-энное число раз меньше жалованья буржуйских коллег. *:'( :'(



А богатым везде хорошо! Только их богатые налоги, наверное, честнее платят.

Баба Яга 27.03.2009 01:13

а вообще в России такие условия,что абсолютно честным долго не проживёшь)))уверена что у 99% компании-есть вторая бугалтерия,иначе они бы не выживали на рынке,а врачи,которые берут взятки-тоже не от хорошей жизни...да много всего,кто-то больше кто-то меньше-но почти все воруют так сказать )))) (H)

Стоит Папкадав 27.03.2009 01:15

Дорогие девочки! Позвольте вставить свои 5 копеек и сюда тоже. Я, если чесно, НИКАК не отношусь к миллионерам. Мне очень жалко всех бедных жителей нашей бывшей родины. (моей - Украины в частности) Жалко, потому, что нет у нас среднего класса в европейском понимании этого слова. И как бы ты не пахал, да хоть сдохни на работе, не будеш жить достойно. Я не имею в виду какие-то супер пупер работы, которые составляют 5-10%. Я про обычных людей.

Баба Яга 27.03.2009 01:16

а вот это и обидно,что у нас врачи получают такие копейки...
получается-достойный и тяжёлый и очень важный труд-не оплачивается соответственно.
вот и крутится народ как может. *-)

Пупсик 27.03.2009 01:16

Вот и получается, что почти понятно, почему наши девушки бегут замуж за иностранцев! *(fr)Соседняя тема (v)

богдана 27.03.2009 01:17

Так и в этой стране не заработаеш. Даже если говарить о простой работе, кто то началник кто то подчинённый. надо определенными качествами обладать что бы либо стать во главе компании либо милион "заработать".

и действително (согласно с Екатериной Понфиловоы) надо уметь денгами которые имееш распоряжатся так что бы их преумножать а не терять.
В любом бизнесе принцип "либо ты наступаеш на когото, перешагиваеш и дальше идёш либо на тебя" ну а если хотите оставатся порядочними и честними то игры с болшими денгами не по вам.

Пупсик 27.03.2009 01:19

Значит, Вы меня, девочки, понять сможете, почему старушка такая сегодня злючка слегка... *(fr)С врачебным приветом и пожеланиями всем крепкого здоровья! (v)

Стоит Папкадав 27.03.2009 01:23

А с Вами, Марина, позвольте не согласиться.Так и в этой стране не заработаеш. Даже если говарить о простой работе, кто то началник кто то подчинённый. Потому суда и едут со всех концов, потому, что можно заработать.

Стоит Папкадав 27.03.2009 01:30

Позвольте привести интересный факт из распоряжений киевского мэра. Он выдвинул предложения с прейкурантом за пользавание поликлиникой. Анализы где - то в районе 60-100 грн. а температуру узмерить - 20 грн (?1.80) Скоро бедные старушки совсем загнутся, а еще на кладбище вход платный.

Стоит Папкадав 27.03.2009 01:33

Так что в свете всго нижеупомянутого, что - то не хочется об олигархах говорить.Извините, что принесла такую грустную ноту в дискуссию

Пупсик 27.03.2009 01:33

По крайней мере, в нашей семье, когда оба специалиста с высшим образованием в России не смогли себе заработать даже на жильё, пришлось одному продавать свои мозги за границей, а второму, просто-напросто "забить" на свою карьеру и следовать за кормильцем... А в нашей стране до сих пор как платили врачам копейки, так и платят! А те, кто уходят в частные клиники, зачастую, недостаточно грамотны из-за отсутствия необходимого практического опыта. Проблему знаю изнутри. Так что я совершенно не осуждаю ни одну женщину, уехавшую замуж в буржуинство....Рыбка ищет, где глубже, человек, где лучше. Хотелось бы ещё, чтоб и по любви, конечно. От любви ведь рождаются счастливые люди! А чем их больше вокруг нас, тем мир счастливее! (Y)

богдана 27.03.2009 01:43

незнаю незнаю кто тут приехал и с ничего , без знакомств, сам по себе начал работать и заработал. на среднинких работёшках в основном все работают. не считаю толко научную сферу да и то, по личному опыту сужу, брез лохматой лапки никуда даже здесь.
В етоы стране с одинаковым образованием из одного универа британцу зарплата началная 20-24000 в год, а приезжие с 18-21000.

Баба Яга 27.03.2009 02:25

Марина вы забыли добавить,что для нас для того чтобы здесь закончить универ-стоит это в 3 раза дороже,и лоан не возьмёшь,надо платить своими деньгами.
;-)

Баба Яга 27.03.2009 02:28

а то что здесь без связей и образования(англиского)очень тяжело добится чего-то это точно....хотя возможно.
знаю одну пару,они правда в Америке,приехали без ничего,начали с того что она убирала,а он строителем был.
сейчас у него крупная строительная компания.доход более миллиона в год.
так что всё возможно,если есть желание))) ;-)


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot