Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Что такое Родина? Это место, где родился, или место, где живешь? Ваше мнение. (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4448)

Oksana-K 07.05.2009 05:57

Что такое Родина? Это место, где родился, или место, где живешь? Ваше мнение.
 
Большинство участников этой группы - эмигранты, живущие не в тех странах, в которых родились. Какую страну вы считаете своей Родиной?

Irena Finkilst 07.05.2009 06:04

Я считаю своей родиной Израиль. Здесь я чувствую себя дома. Даже когда я выезжаю в другие страны, где бесспорно красивее, чище, спокойнее, культурнее,я скучаю и хочу вернуться к себе ДОМОЙ.

Oksana-K 07.05.2009 06:13

Есть понятие "Родина" и есть понятие "Дом", прошу не путать. Не всегда они совпадают. Мой дом тоже в Израиле, но Родиной я считаю место, где я родилась и выросла. Слово "Родина", нравится нам или нет, однокоренное слово со словом "родиться". Родину, как известно, не выбирают. А вот, где построить свой дом , мы да выбираем.

Irena Finkilst 07.05.2009 06:24

Оксанка, так ты сама себе противоречишь!:-)В названии темы стоит вопрос-Это место, где родился, или место, где живешь? Ваше мнение.
но Родиной я считаю место, где я родилась и выросла. Слово "Родина", нравится нам или нет, однокоренное слово со словом "родиться".

Вилсон 07.05.2009 07:55

Родина - искусственное слово, обозначающее искусственное понятие. Это некое место или целая страна, которую нас кто-нибудь обязательно пытается заставить любить.

Irena Finkilst 07.05.2009 08:30

Почему искусственное? Географически мы же где-то рождаемся, живем... Но географическая родина не всегда то, что мы сами считаем родиной. И уж точно нас никто не может заставить что-то любить.Родина для каждого-это то, что он считает родиной.География здесь ни при чем.

Вилсон 07.05.2009 10:04

Ира, поясню.
Подумайте, в каких языках и в какие исторические эпохи было популярно слово, эквивалентное "Родине" с заглавной буквы, и все встанет на свои места.

Александр Гкэй 07.05.2009 11:25

На мой примитивный взгляд, Родина человека там, где он постоянно живёт и комфортно себя ощущает, а не то место, где он родился (место ссылки родителей, например) и не то место, где он вырос ( мало ли куда судьба забрасывает родителей). Поэтому буквосочетания СССР, Украина и т д указывают только на происхождение. И, живущий в Израиле или в США должен понимать, где его Родина. В противном случае надо возврашаться назад.

Liudmila 07.05.2009 15:45

По русски легче- можно написать Родина(шутка-любите Родину,мать вашу!!!) и это будет государство,а можно родина- и это будет тот город,где родился человек...поскольку заглавных в иврите нет,то получается соединение понятий и слов....вот и ответ....ну а мне повезло-я родилась в прекраснейшем городе Черновцы и его обожаю....и горжусь....хотя понятие родины расширилось до всех границ Украины,т.к. родные переехали в Киев...

Irena Finkilst 07.05.2009 16:07

Аня, даже в английском Motherland\Fatherland пишется с большой буквы и несет ту же коннотацию, что и в русском.В русском же варианте есть Родина и родина-смысловая разница понятна.
Родина-Мать зовет!= Motherland calls!\Mother Motherland calls!(md)Типично русская калька в переводе на мой взгляд-на англ. такого выражения не встречала.

Вилсон 07.05.2009 18:26

Ирена, Вы видели хоть одного англоговорящего человека, который бы этим словом пользовался? Оно употребляется только в историческом и ироническом контексте.

Вилсон 07.05.2009 18:28

А вот дом - это я понимаю. Мой дом в Англии, где родились мой муж и мои дети и где мне не надо быть лучше других, чтобы добиться того же, что другие при прочих равных. Здесь есть спрос на услуги людей моей профессии, и она достойно оплачивается. И здесь никто никогда не будет называть ни меня, ни моего мужа, ни моих детей словами, которым место в учебниках истории, а не на устах современных людей.

Gonikman 07.05.2009 21:01

А у меня есть средство по которому я могу четко определить, где моя родина.(lo),по паспорту:-D, там написано где яродилась,а у вас разве нет?;-)
А вот на вопрос , что такое родина,я бы сказала, это место, где человеку легко и вольготно!

Oksana-K 08.05.2009 02:30

Фани, я думаю, то, о чем ты пишешь, это называется историческая родина,т.е. родина предков, куда хочется вернуться. Кстати, если кому-то мешает, что слово Родина в названии написано с большой буквы, то я не имела в виду ничего пафосно-высокого, по мне, так модераторы могут исправить на маленькую букву, это непринципиально, вопрос от этого не меняется.
Я считаю, что родина - это то, что мы не выбираем. Мы не выбираем, где мы рождаемся и потом взрослеем, за нас решают родители, которых, к слову сказать, мы тоже не выбираем. И даже если это место или страна нам не нравится, пусть эта родина будет хоть трижды уродина, как поет Шевчук, она все равно остается родиной. Так мне кажется.

Айзенфельд 08.05.2009 02:44

Хоть мы и Родину не выбираем но родилась я по настоящему только в Израиле и который ощущаю своей Родиной.(lo)

Vladimir30 08.05.2009 02:53

Это слово-родина,вызвает ассоцицаии только с местом рождения,настолько оно было "затасканно" в ссср.

Лойтерштейн 08.05.2009 03:51

Если уж вспомнить советскую символику с ее словосочетанием Родина- мать, так у кого -мать , а у кого и мачеха, но все-таки для меня -родина- это место где я росла, взрослела, училась жить взрослой жизнью, любила первой любовью, где остался прах моих деда, бабушек и мамы. Я не могу сказать о 40-ка годах своей жизни, что провела их на чужбине, хотя и ностальгии тоже не испытываю.

Элькинсон 08.05.2009 20:23

У меня вообще "клинический случай": я родилась в Великобритании, где работали мои родители, но, даже побывав в Лондоне, не испытала никаких шевелений в душе. Выросла в СССР, но уж точно не ощущала это Родиной-матерью, только жестокой мачехой, уничтожающей своих детей. Теперь живу в Израиле и, безусловно, чувствую его своим Домом, но всё-таки это, наверное, не родина, т.к. думаю по-русски и весь образ мыслей (менталитет) совсем не израильский...Так где моя родина?

Рябцовская 08.05.2009 21:09

Думаю, Родина там где родился. И не обязательно ехать туда, чтобы зять да испортить все детсике воспоминания, пусть будут чистыми и светлыми как были.

Gonikman 08.05.2009 23:31

Мы – дети любви, пропавшие в дебрях
Дремучих славянских лесов
С крестом на груди, с повадками зверя
И с дерзостью бешеных псов.
Опричник и вор, святой да охальник,
Учитель да пьяный палач –
Трех коней гоним по лесу вскачь. Мы верим в Христа, в счастливое завтра
И в лешего с Бабой-Ягой,
Жалеем слонов с далекой Суматры
И ближних пинаем ногой.
Мы терпим нужду, томимся богатством
И ищем потерянный след
В ту страну, где не бывает бед. Припев:
Там,там,там вечное лето, Там,там,там вольная жизнь.
Там Господь каждому даст конфету И позовет в свой коммунизм. Мы ценим других, читая некролог
У серой могильной плиты
И топчем живых – мол век наш не долог –
На всех не найдешь доброты.
Мы наших врагов венчаем на царство
И ждем благодати с небес:
Там потом будет не так, как здесь.

Gonikman 08.05.2009 23:32

Там,там,там вечное лето, Там,там,там вольная жизнь.
Там Господь каждому даст конфету И позовет в свой коммунизм.

Tal 08.05.2009 23:51

Родина там где родился
А я родилась в Афганистане ( папа там работал переводчиком ) . Значит незря меня кое-кто зовёт тут Тали-баном.

Tal 09.05.2009 02:57

Ну почему же . Может это именно то что определило моё самосознание ... Шутю ...

Oksana-K 09.05.2009 03:21

Думаю, что "там, где родился" - недостаточно, важно ещё, где рос, где провел детство и юность. А если человек в дороге родился, всякое бывает, так что, ему теперь поезд родиной считать?

Liudmila 09.05.2009 03:31

Галина!!!!очень грустные строки.....Раз уж добавлена поэтическая нотка в полемику о родине-разреши дописать к твоим словам немного....
улетают,улетают птицы вдаль,
не забудь меня с собой
в свой дивный край!!!
где по солнышку на каждого,
где нет бедного и жадного,
там любовь царит и это видно рай,рай,рай!!!
к берегам своей мечты
мы плывем на край земли
мы два облака на небе синем
мы два ангела любви...
и хоть говориться-где родился,там и пригодился,но когда жизнью переносимся по городам и весям,все равно вспоминаем тот порожек,о который впервые в детстве споткнулись наши ножки...

Tal 09.05.2009 04:04

Да ни до какого, в первый же месяц мама взяла меня и сестру подмышку и дунула в Расею.

Gonikman 09.05.2009 04:05

(E)Галина!!!!очень грустные строки.....(E)
Людмила! а если и посмотреть и послушать, то сердце разрывается
***********.youtube.com/watch?v=IZKcVCCtyDs&feature=related

Gonikman 09.05.2009 04:21

Вообщем не дает гад сноску поставить, это Трофим - Там там там, посмотрите,очень впечатляет

Liudmila 09.05.2009 04:34

Несомненно,впечатляет....хорошо бы это показывали вместо "ДОМ-2" ,очччень популярная передача......многие смотрят и обсуждают.....

Шнайдерман 09.05.2009 04:54

Перечитала всё ...Думаю,что мы как те ОБЛАКА ..Мы родились там ,где РОДИЛИСЬ ...и до какого-то времени считали ТУ СТРАНУ РОДИНОЙ ,но мы ВСЕГДА ЗНАЛИ ,что ЕСТ ИЗРАИЛЬ куда мы можем ПРИЕХАТЬ жить НАВСЕГДА и наша РОДИНА -ИЗРАИЛЬ Это место где мы не просто дома- ЭТО НАШ ДОМ !!!Ну тех кто чувствует себя ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ..А Киев ,где родилась и прошло детство ,юность и полжизни никогда не забуду и люблю..

Oksana-K 09.05.2009 18:18

...и до какого-то времени считали ТУ СТРАНУ РОДИНОЙ ,но мы ВСЕГДА ЗНАЛИ,что ЕСТ ИЗРАИЛЬ куда мы можем ПРИЕХАТЬ жить НАВСЕГДА и наша РОДИНА-ИЗРАИЛЬ
Несечка, а разве можно менять родину? Или, скажем, иметь две родины... или три?

Мила Эчитэм 09.05.2009 18:56

Для меня это место, где я родилась, выросла и взрослела - это мое маленькое местечко Томашполь в Винницкой области. Место, где был мой родительский дом.
Родительский дом, это место из Рая.

Где время застыло на стрелках часов.
И мама всем сердцем ошибки прощая,
Подарит тебе теплоту и любовь.
Где в детство свое ты опять окунешься,
Не будешь усталым, спешащим, седым.
Как будто воды из колодца напьешься
И станешь, как в сказке, опять молодым.
Все дышит размеренным в доме покоем,
Встают до рассвета, едят по часам.
И счастье, что есть еще где-то такое,
И что тебя ждут обязательно там.

Геня Касэ 09.05.2009 21:02

Я родилась и прожила 40 лет в Литве -это и есть моя родина . Я считаю ,что уже для внуков Израиль будет родина ,а дети которые приехали подростками не считают родиной страну исхода ,да и Израиль ,как родина пока не воспринимают.Хотя мой сын здесь отслужил и окончил университет ,все равно не считает Израиль своей родиной.У детей ,которые приехали подростками менталитет не такой ,как у детей родившихся здесь и приехавшим маленькими.

Tal 09.05.2009 21:04

А я нигде не чувствую себя на Родине. Вообще не понимаю этого понятия. В России точно не было такого чувства, мы со страной идеологией не сошлись. А в Израиле просто хорошо и прикольно жить.

Oksana-K 09.05.2009 21:31

На Фелину наверное День Победы влияние оказал .
А что делать, если ты не любишь страну до такой степени, чтобы отдавать за нее жизнь? Не всегда ведь войны твоей родины были такими, как ВОВ. Ну не сложились у тебя со страной отношения, бывает. Она перестает быть твоей родиной?

Tal 09.05.2009 21:43

Вот вот ,и я говорю - Родина страна себя начинает называть тогда когда она чересчур многого требует со своих граждан, ничего не давая взамен.

Oksana-K 09.05.2009 22:05

Меня иногда посещают крамольные мысли, что сегодня понятие родина утратило тот первоначальный смысл, который мы вкладывали, особенно люди, получившие советское воспитание. "Любить родину больше жизни", "Родина - мать" и т.д. Весь мир - это одна большая деревня, преодолевать расстояния стало легко и просто, общаться ещё проще, есть телефон, интернет. Границы между некоторыми странами стираются: есть безвизовые въезды, появился Евросоюз, объединияющий европейские страны. А родина - это место, где ты родился и вырос, но любить его ты не обязан.

Владимир Дидэкма 09.05.2009 22:14

ДЛЯ ТАЛь НИЧЕГО СВЯТОГО НЕТ.СТРАНА ЧТО ТО ОТ НЕЕ ТРЕБУЕТ.....А ЧТО ИНТЕРЕСНО, СТРАНА ТРЕБУЕТ ОТ ВАС, ТАЛь???ВЫ ЗДЕСь ЖИВЕТЕ, И КАК Я ПОНИМАЮ НЕПЛОХО ЖИВЕТЕ.....ДА, РАБОТАЕТЕ И ПЛАТИТЕ НАЛОГИ, КАК И ВСЕ.И СТРАНЕ ВЫ ВОВСЕ НЕ НУЖНЫ, НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙТЕ, ОНА МОЖЕТ ОБОЙТИСь И БЕЗ ВАС, И БЕЗ МНОГИХ, ДА И БЕЗ МЕНЯ ТОЖЕ....НО Я , В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС, ТАЛь СЧИТАЮ ИЗРАИЛь СВОЕЙ РОДИНОЙ, И СЧИТАЮ ЧТО МНЕ МОЯ СТРАНА НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАНА И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.

Tal 09.05.2009 22:26

Мне эти разговоры о Родине напоминают папу Тани Зайцевой из фильма Тодоровского " Интердевочка " : " Вот так да!.. Значит, ты покидаешь родину ? Которая тебя так сказать вырастила ... " Дешёвые лозунги дешёвых "патриотов".

Владимир Дидэкма 09.05.2009 22:32

ЛАРИСА Я СОГЛАСЕН С ВАШИМ РАССУЖДЕНИЕМ, НО СОВЕРШЕННО ГЛУПО БЫЛО НАПИСАНО РАНЕЕ ОДНОЙ ОСОБОЙ- КОГДА СТРАНА ОТ ТЕБЯ ЧТО ТО ТРЕБУЕТ, НЕ ДАВАЯ НИЧЕГО ВЗАМЕН, ОНА НАЧИНАЕТ НАЗЫВАТь СЕБЯ РОДИНОЙ. ГЛУПЕЕ ФРАЗЫ Я ЕЩЕ НЕ СЛЫШАЛ.


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot