Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болталка (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Необходимо ли образование чтобы добиться успеха в жизни и сделать приличную ... (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4552)

Igor Shti 06.07.2010 22:55

Необходимо ли образование чтобы добиться успеха в жизни и сделать приличную ...
 
Необходимо ли образование чтобы добиться успеха в жизни и сделать приличную карьеру?

Не устарело ли понятие о важности образования для успеха в жизни? Куда ни посмотри, полно безработных с высшим образованием или устроившихся на работу за минимальную плату молодых специалистов и в то же время люди без специальности, открывшие бизнес, делают деньги и не тратят годы на образование.

Igor Shti 06.07.2010 22:55

Не устарело ли понятие о важности образования для успеха в жизни? Куда ни посмотри, полно безработных с высшим образованием или устроившихся на работу за минимальную плату молодых специалистов и в то же время люди без специальности, открывшие бизнес, делают деньги и не тратят годы на образование.

Semyon 06.07.2010 23:32

Игорь, имеется в виду только бизнес или карьера в широком понимании этого слова?

Igor Shti 06.07.2010 23:37

Семен, и то и другое.И в бизнесе же можно сделать карьеру-начать с малого и развить крупный бизнес и не один.

Гольдберг 07.07.2010 00:48

Когда-то мама Давида Леви сказала, что, если бы она знала, что ее сын станет министром иностранных дел, она бы его хотя бы в школу отправила.

Semyon 07.07.2010 00:52

Я думаю, что образование необходимо! Хотя ум и умение мыслить важнее. Но ведь учеба развивает эти качества... А что такое успех в жизни? Мой самый большой успех - это мои дети и внучка! Хотя к образованию это вроде-бы никакого значения не имеет... Хотя... воспитание...

Борис Гамути 07.07.2010 01:47

В современных условиях сама идея образования ,а уж тем более университетского ,все больше и больше девальвируеться. В мозги вдалбливаеться одно - закончи курсы - и никаких проблем! Зачем университет ,если несколько месяцев курсов - и ты в хай-теке на высокооплачиваемой должности со всеми льготами? *Это самообман.Потом потребуеться .Никакие курсы не заменят фундаментального образования. Именно база должна быть.Специализация - это лишь завершающий этап того ,как в университете несколько лет учат *общие , однинаково важные для всех вещи. И этот пробел не заполнить никакими курсами.

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 02:06

Образование необязательно в универах получать.В эру интернета *можно дома получить образование и не традить годы на учения ненужных предметов а потом карячиться на чужого дядю.

Валерия Мивш 07.07.2010 02:11

Образование необходимо, и именно университетское. Это заблуждение, что можно получить его только тз интернета. Без интернета сейчас невозможно, но систему знанияй, мышления ты приобретаешь именно в университете, особенно ели повезет с лекторами, преподавателями. Девальвируется сейчас не образование, а образование нижних ступеней. Так, первая степень сейчас уже во многих специальностях не котируется, нечего с ней делать.

Vladimir30 07.07.2010 02:12

К превеликому сожалению,каждый преподователь продвигает свои взгляды и пресекает "инакомыслие".*-)

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 02:18

Это вам вбили в голову о необходимости образования.И *без него можно хорошо в жизни устроиться, и денег побольше заработать чем с университетским дипломом.

Юрий Мэвита 07.07.2010 02:55

Не знаю как в других странах. У нас в Беларуси, без диплома, можно только в уборщики или в разнорабочие. Работодатель избалован обилием людей с высшим образованием.

Наталия Мамыхин 07.07.2010 03:19

Пока одни тратят время на зубрежку, умные люди учатся жить своим умом. Образование можно и заочно получить, если нужна "корочка". Университетский диплом еще не гарантия приличной работы и достойной з/п.

Борис Гамути 07.07.2010 03:31

Ну да ,естественно ,можно и заочно.А можно и просто "купить" корочку диплома..А почему нет? Ну ведь есть такие глупые фирмы ,которые живут не сиюминутным днем ,а смотрят в перспективу и требуют от своих квалифицированных работников определенного уровня образования.Видно ,не просто так. А заработать можно и без унивеситетского образования ,это верно. * Можно шуарму открыть и много зарабатывать. Читать только спортивное приложение к газете.Никогда не бывать ни в театре ,ни на концертах.А зачем? Можно по интернету посмотреть ,или диск купить. И образование по интернету ..И женщину по интернету - любые на выбор..Эх,классная житуха! Вот только общение с преподователем , лекции и исследовательскую работу и вообще процесс познания ничто не может заменить... Даже виртуальные стрелялки ... А заработать можно на чем угодно...Если верить Раскольникову : старушка одна - немного ..А вот сто старушек да по рублю ? И сумма получиться уже....

Ludmilla Gonch 07.07.2010 03:32

А у нас давно уже время от времени появляются объявления о найме на работу на вакансию дворника и уборщицы с высшим образованием.(H)
Мотивируют тем, что, де компания у них ...дюже интеллигентная, и работники все должны соответствовать. Не хухры-мухры(v) *-)

Semyon 07.07.2010 05:40

Образование можно и заочно получить, если нужна "корочка"
Мой отец говаривал: заочно учиться, все равно, что заочно есть... Судя по большинству людей с высшим заочным образованием, это так и есть. Хотя встречаются и блестяще образованные с острым умом...

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 05:45

в России в конце 80-х-начале 90-х вся интеллигенция бедствовала, кто мог бизнесы пооткрывал, никого это образование не спасло от нищенства.Чтобы преуспеть, нужны другие качества.Вы мыслите старыми понятиями.

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 05:48

Борису Галутину-у многих на еду нормальную денег не было, не говоря о театрах и кино.

Юрий Мэвита 07.07.2010 05:56

А по моему сегодня вести бизнес может только образованный человек. Все, кого я знаю, малограмотные "бизнесмены-ларечники", которые были на плаву в 90-е, сейчас сидят не у дел или подъедаются от тех, старых, умирающих бизнесов. Прошло то время, когда можно было ни с того, ни с сего заниматься всем подряд. Сегодня надо много знать и уметь, поскольку большинство начинает карьеру наемным работником, для того, что бы получить опыт, связи, клиентскую базу и открыть свой бизнес. А кто возьмет на работу чела, у которого образование ПТУ?

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 06:05

Все, кого я знаю, малограмотные "бизнесмены-ларечники", которые были на плаву в 90-е, сейчас сидят не у дел или подъедаются от тех, старых, умирающих бизнесов. ///////////////
А грамотная интеллигенция что делала в 90-х? А что сейчас она делает? Что делает образованный гуманитарий?

Юрий Мэвита 07.07.2010 06:11

Грамотная интеллигенция в 90-е торговала на рынке и у нее это получалось лучше, чем у пролетариев. *Но дело не в этом. Тогда бизнес был ларечным и интеллигенция была не востребована. Зачем быдловатому хозяину интеллигентный работник, который будет его унижать своим интеллектом?А сегодня, когда вместо поколения бизнесменов-ларечников пришли профессионалы, управленцы, маркетологи, экономисты и т.д. многие с дипломами западных ВУЗов интеллигенция очень даже востребована. Даже гуманитарию проще сегодня устроиться, хоть и не по специальности, чем человеку без какого либо образования. Потому что сегодня никто не хочет видеть даже работника низшего звена с лицом, не обезображенным интеллектом.

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 06:16

Даже гуманитарию проще сегодня устроиться, хоть и не по специальности, чем человеку без какого либо образования.////////////
Так зачем ему образование и годы учебы по выбранной специальности?

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 06:18

Многие у кого есть данные, идут в модельный бизнес еще школу не окончив и делают неплохие деньги если их раскрутят, без всякого образования.

Юрий Мэвита 07.07.2010 06:21

Так зачем ему образование и годы учебы по выбранной специальности?----------------------------------------------------------------------
Развивает мозг и правильную речь, что тоже не мало. Я вообще убежден на 100%, что никакая учеба просто так не пропадает. Иногда бывают такие ситуации, когда старая, заброшенная профессия становится основной. А если и нет, то все равно, лишний кругозор никому не вредил. О чем говорить с человеком, который читал только букварь?

Юрий Мэвита 07.07.2010 06:25

Многие у кого есть данные, идут в модельный бизнес еще школу не окончив и делают неплохие деньги если их раскрутят, без всякого образования.-----------------------------------------------------------------------------
Ну и кем они там становятся, вешалками ходячими и объектами обожания всяких богемных дядь? Все известные люди в модельном бизнесе имеют за плечами серьезное академическое художественное или гуманитарное образование. Что то я не видел никого там из пролетарских кварталов или из деревни.

Юрий Мэвита 07.07.2010 06:29

Хотя вру. Есть такое чудо, неопределенного пола, как Зверев. По нем сразу видно, как только откроет рот, что не обременен образованием и хорошими манерами. Гламур, одним словом.

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 06:30

А вы думаете все бизнесмены такие начитанные? Им времени не хватает "ерундой заниматься".А мозг и правильную речь можно развивать самому.

Iren Finkilst 07.07.2010 06:34

Чтобы добиться успеха и сделать приличную карьеру, прежде всего, необходимы мозги, пробивная способность(или протекция) и профессионализм.Для этого необходимо не общее образование, а специализированное, и это не всегда университет. Любой профессионал высоко ценится, будь он слесарь, зуботехник или нейрохирург.

Liudmila 07.07.2010 06:38

Вы не поверите...но сама читала в супермаркете объявление-ТРЕБУЕТСЯ МАСТЕР ЧИСТОТЫ(уборщица...) *С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ....и теперь мучает вопрос.....ЗАЧЕМ?????зачем им с высшим образованием????

Юрий Мэвита 07.07.2010 06:53

Семен. Не знаю. Но речь у него малообразованного, недалекого парня, с рабочего квартала.

Liudmila 07.07.2010 07:01

Юра..кому с кем????видела я этих мастеров чистоты....(fr) хотя ситуации бывают совершенно индивидуальные...и действительно,в лихие 90-е в России многие ушли в торговлю...в челноки...поднимали экономику страны с колен...а что позже их скрутили налогами и поборами,так это заслуга недремлющего государства....молодежь сейчас ломится в вузы...а уж карьера-это совсем другое...от образования практически не зависящее....

Юрий Мэвита 07.07.2010 07:04

Людмила. Ну представьте себя в роли милионерши(возможно вы она и есть, не могу судить). Разве вам не приятен будет садовник, с которым Вы могли бы поговорить о высоком, пока он садит розы, а вы пьете в кресле чай. Такие люди, с которыми можно поговорить всегда были при богатых.

Юрий Мэвита 07.07.2010 07:07

Да и вероятность хронической трезвости и чистоплотности у интеллигентного человека наверное выше.

Иоанн Дэмяэ 07.07.2010 07:08

А что считается карьерой? Повышение по службе? Был младшим дворником-стал старшим?Была рублевая проститутка, а теперь за баксы и евро?

Liudmila 07.07.2010 07:10

Юра...с трудом представляю себе хозяина супермаркета ОК",беседующего с уборщицей о прэкрасном...
а вот второе замечание совершенно логично....высшее образование,как панацея от прогулов по пьянке....да...реально....

Юрий Мэвита 07.07.2010 07:20

Еще диплом говорит о том, что человек не бухал по молодости лет, а работал над собой и склонен к полезным действиям. Я работаю в достаточно крупной фирме и постоянно сотрудничаю с нашим отделом кадров или как сейчас говорят HR. Так вот любой специалист по найму, читая резюме соискателей, обращает в первую очередь на белые пятна в биографии и всегда спрашивает человека о том, чем он занимался в такой то период, если он нигде не работал и не учился.

Нана 07.07.2010 07:21

высшее образование,как панацея от прогулов по пьянке....да...реально....(E) Все актеры и вся богема и весь народ погряз в пьянстве.К сожалению, образование не панацея от пьянства.

Юрий Мэвита 07.07.2010 07:26

Нана. Бухают конечно. Но вы же не будете отрицать того, что учеба в ВУЗе требует приложения сил и воспитывает некоторую целеустремленность, не говоря о своем прямом назначении, развивать мозг.

Liudmila 07.07.2010 07:31

нет...нет...НАНА..вы путаете молодой "разгуляй"..с тяжелой формой пьянства....отягощающей индивидуума....и если вы не приемлите допущение Юрия о прямой связи высшего образования и способностью к трезвости...как с вашей точки зрения...нужно ли уборщице высшее образование?

Нана 07.07.2010 07:35

Ну, во-первых, есть примеры образованных и даже гениальных людей, которые спились, во-вторых, целеустремленность это черта характера, и многие студенты не доучиваются именно потому что у них нет целеустремленности или доучиваются с трудом, и вот есть образование, но нет целеустремленности, напористости, связей, и он не востребован.


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot