Как израильские арабы должны себя вести при исполнении государственного гимна ...
 

Как израильские арабы должны себя вести при исполнении государственного гимна "Ха-Тиква"?

Почему израильские арабы не поют "Ха-Тикву"?<img style="font: 12px/15px Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(0, 0, 0); text-transform: none; text-indent: 0px; letter-spacing: normal; word-spacing: 0px; white-space: normal; orphans: 2; widows: 2; background-color: rgb(255, 255, 255); -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" src="********cursorinfo.co.il/i/dot.gif" width="1" height="10">
Юсеф Шадад, "Маарив", 04.03.2012
Молчание члена Верховного суда Салима Джубрана во время исполнения государственного гимна в ходе церемонии прощания с покидающей свой пост главой высшей судебной инстанции Дорит Бейниш вновь вызвало (уже в который раз) общественную дискуссию, связанную с нежеланием арабских граждан страны исполнять "Ха-Тикву". На сей раз дискуссия ведется в особо грубой и скандальной форме.
Что вы хотите от арабов? Чтобы они произносили строки "еврейская душа стремится в Сион"? И если они пропоют эти строки, что изменится? Исчезнут ксенофобия и политические преследования? Исчезнет дискриминация? Арабы превратятся в равноправных граждан? Барух Марзель перестанет устраивать провокации в Назарете и Умм-эль-Фахме? Наш дом - Израиль получит меньше депутатских мандатов? Палестинцы получат свое государство?

Позорная ситуация. Израильские арабы являются честными и законопослушными гражданами, которые верят в сосуществовании и сотрудничество с евреями. За что же их оскорбляют? За то, что они не лгут и смеют заявлять вслух о своем национальном достоинстве?

Агрессивные нападки на судью Джубрана, который является образцовым гражданином и моделью для подражания для арабского меньшинства, является агрессией, которую израильские СМИ направляют против всех арабских граждан. Это наглая попытка устроить травлю замечтельного, достойного человека, внесшего большой вклад в развитие израильского общества и судебной системы государства Израиль.

Джубран был подвергнут безобразной критике за то, что он не согласен произносить строки "еврейская душа стремится в Сион" и "нашей надежде две тысячи лет", строки, которые отрицают исторический факт существования в стране арабского населения, отрицают интегральную связь арабских граждан с землей, на которой они родились, строки, которые еще больше укрепляют в арабских граждан чувство отчуждения и несправедливости.

Если бы судья Джубран пел эти строки, он бы удостоился среди своих сограждан титула "лицемера". Но он честный человек. Судья Салим Джубран, арабский гражданин, уважающий государство, в котором он живет, уважающий его гимн. Поэтому он стоял во время исполнения гимна, но не произносил слова, которые не имеют никакого отношения к его национальной традиции. Потому что он, как и все арабские граждане, обладает чувством собственного достоинства.

Что это-очередная охота журналистов за сенсацией? Что бы действительно изменилось, если бы он пел? Я тоже не пою во время гимна.

А что, вы тоже не хотите петь " евреиская душа ситремится в Сион"? или просто слов не знаете? а может петь не можете?

А что говорить об аоабах, если наши левые отказываются петь гимн?
Вчера видела в реклвме "Ах Агадоль" по Второму каналу. один левый так и заявил: "Петь не буду, т.к. Израиль, это не только страна для евреев..!"
Понятно, к чему они ведут?
А примеры в Хайфском университете с профессорами?

А вот" Союз нерушимый республик СВОБОДНЫХ"все пели или нет?А вот это:" Широка страна моя родная....., где так ВОЛЬНО дышит человек...Слушали и пели. Арабы живут тут получше многих евреев и никогда за 20 лет я ни одного хорошего слова об Израиле от них не слышала. Так ,может, хватит в дерьмократию играть и слушать, как депутат Кнессета--араб говорит по телевизору, что евреи должны сказать арабам СПАСИБО за то, что они встают, когда гимн страны исполняется?.

По-моему, вообще Ха-тиква как гимн страны морально устарел. Во-первых, пятая часть населения не евреи, но уроженцы страны, во-вторых больше половины евреев никуда не стремится, а живут в своих родных странах. Это слишком идеологизированный гимн, как Интернационал, что тоже одно время был гимном, но даже в СССР хватило ума его поменять.

Да, ты прав, гимн устарел.Он был актуален 60 лет назад.Номне не хочется чтоб он менялся.

А что смешного? Вот финский гимн, например, называется Maamme, Наша страна. Да и во всех прочих странах гимн о страна, а не о стремлениях :-D. Разве что французский немного в сферу политики заруливает...

Ну мне в общем без разницы, такой гимс, сякой. Просто считаю, что все 100% населения должны при исполнении гимна и поднятии флага вставать, не чувствую себя униженными.

Кто себя чувствует униженным, пусть едет в страну, где ему гимн подходит.Я имела в виду устарел для евреев, т.к. они уже здесь.

Ъотя и насчет евреев верно, большинство здесь родились, никуда не стремились ни в какой сион.

Вообще гимн должен быть объединяющим фактором для народа. а у нас, в Украине гимн" Ще не вмерла Украино". Ну уж *и не знаю, что он объединяет? может нас, граждан Украины *у постели тяжело больнои страны:'(

А кто знает историю гимна?В основе гимна Израиля лежит первая строфа стихотворения «Тикватейну» («Наша надежда»), которое написал выходец из Галиции Нафтали Герц Имбер. Первый набросок стихов был сделан в 1877 году (по другим данным, в 1876 или 1878) в Яссах (Румыния). По одной из версий, эти строки были посвящены созданию поселения Петах-Тиква(«Врата надежды») в Палестине. В 1886 году стихотворение было издано в Иерусалиме в сборнике «Утренняя звезда» (ивр. ??????). Полный текст включал 10 строф.
[править]МелодияШмуэль Коэн (1870—1940), выходец из Унген (Бессарабская губерния), поселившийся в Ришон-ле-Ционе, в 1888 году положил стихи Имбера на молдавскую мелодию. По данным исследователя израильской песни Элиягу Хакоэна, Шмуэль Коэн вспоминал, что он спел текст на мелодию молдавской песни, названной им как «Ойс-ци»[1][2]. Песня, мелодия которой сходна с «Атиквой», называется «Carul cu boi», и слова «Ойс-ци» содержатся в ее припеве (повозка с волом)[3].
Мелодия этой песни, в свою очередь, восходит к мелодии, известной в Италии с XVI века под названием «Ла Мантована» (La Mantovana), или «Ballo di Mantova». Её автор — итальянский композитор Джузеппино дель Бьядо, в сборнике мадригалов которого она была впервые опубликована около 1600 года с текстом Fuggi, fuggi, fuggi da questo cielo. Позже она была известна в Шотландии как "My Mistress is Prettie", Испании как «Virgen de la Cueva» и на Украине под названием «Катерина Кучерява». Ею же воспользовалсяБедржих Сметана в цикле симфонических поэм «Моя Родина» (поэма «Die Moldau/Влтава»).
С другой стороны, немецко-израильский музыковед Петер Эммануэль Градневиц (нем., 1910—2001) в книге «The Music of Israel» (1949 и 1996) утверждает, что Коэн положил «Ха-Тикву» на мотив литургической композиции знаменитого кишинёвского кантора Нисн Белцера (наст. фам. Спивак, 1824—1906)[4], что всё же не исключает молдавского происхождения мелодии.

Официальный статусПесня приобрела огромную популярность и постепенно стала гимном сионистского движения, исполнялась на съездах и конгрессах. Один из ранних вариантов гимна вашкеназском произношении можно услышать в исполнении одного из пионеров американской эстрадной музыки Эл Джолсона здесь. В апреле 1918 года, на благотворительном концерте в Народном доме в Петрограде, Ф. И. Шаляпин вместе с другими еврейскими песнями исполнил «Атикву».
Из-за «чужого» происхождения музыки делались попытки сочинить другой гимн, но популярность «Атиквы» неизменно перевешивала.
После образования государства Израиль «Ха-Тиква» де-факто стала гимном Израиля. Однако официальный статус гимна за «Ха-Тиквой» был закреплён решением кнессеталишь 10 ноября 2004.

«Ла Мантована» (La Mantovana)
***********.youtube.com/watch?v=75u3FH4tyTQ&feature=related
По-моему мало общего с гимном ***********.youtube.com/watch?v=V8n3GDBXkdQ

Али, кто строил это государство? Ответ на этот вопрос-это ответ на твой, что гимн должен быть для всех граждан страны

Во всех странах гимн выражает идею, на которой основано построенное государство. Арабам мешает гимн Франции, туркам мешает гимн Германии?Они должны требовать изменить госуд. гимн этих стран, являясь гражданами, т.к. чувствуют себя униженными?

Игорь, я о том и говорю, что гимны Германии и Франции не разделяют людей по нац.признаку и само их исполнение не вызывает конфликта.А тут даже самый лояльный араб на свете, при исполнении этого гимна не сможет его поддержать. Насчет того, что кто его строил, тот и заказывает музыку, так русское государство строили немцы, и что?

Насчет того, что кто его строил, тот и заказывает музыку, так русское государство строили немцы, и что?(E) И ничего.Итальянцы тоже строили.Их приглашали и денежки платили.Они же не свою страну строили.

Это моя мечта,чтобы арабы взяли чемоданчик и слиняли..,и не мучились,слушая гимн Израиля..

Лиза, а моя мечта, чтоб все олим хадашим, получая гражданство, клялись в верности демократическим ценностям ;-)

если по букве закона-да...арабы уж очень явно не терпят ИЗРАИЛь и чемоданчик брать не хотят,пристроились..,удобно им..

Ваша мечта сбылась * ..арабы здесь и сидят,потому,что им удобно..,а не потому,что любят Израиль..

Надо думать, все остальные терпят нечеловеческие лишения, но сидят тут назло арабам. :-D

Честно, мне по барабану. Страну не надо любить, стране надо быть лояльным и соблюдать ее законы. Налоги платить и в армии служить. Вот когда арабу можно будет без опаски доверить самолет, вот тогда значит все в стране окей.

А по-моему "израильские", и не только, арабы поняли уже вот как двадцать лет что им удобно жить за счет Израиля( это те, кто им все приплачивает устраивают палаточные города теперь, требуют справедливости!) и других идиотских в этом вопросе стран... Одно только посмотреть на их двооцы, что тогда, как израильитянвм, вот получается, жить негде!
А если кто из них не преуспел "затариться" денежками, так их держат на рекламный шантаж, чтоб дальше денежки текли. А если кто этого ещё не понял,.. так он лука-ааавит...;-)

Не знаю, за счет кого живут судьи верховного суда, врачи больниц севера страны, университетские профессора и фармацевты Суперфарма, например. Думаю, за счет своего труда.

А еще моя мечта, чтоб все израильские арабы поняли, что им здесь удобно. )))
Ужос

им то здесь удобно
а нам нет
жмет и дурно пахнет
Так что их удобство меня не устраивает
ни в каком варианте

Ну, это уже чисто в стиле нациков разговор. Слава Богу, что бородатые неадекваты за которых Вы голосуете на выборах не пройдут в Кнессет никогда и эта точка зрения останется сугубо для личного потребления.

бородатые неадекваты, *проарабские неадекваты
так и *сидим в жопе, вернее в одноглазниках

:-D. Самый проарабский неадекват это Либерман. А также Бен Гурион, Голда Меир и Герцль... :-P

Вот Голду оставьте:)
Моя бабушка в 90 году хотела не выходить из компартии в Питере
Приеду, грит, заплачу взносы в гольдину команду;)
небось в гробу обе переворачиваются
А по-поводу логики, нет ее у меня
если будем делится на умных и красивых, то я красивая:)
а вопрос с кузенями нашеми нерешабельный, судя по всему
за кого бы кто не голосовал, либералы мы сраные

Ну, поскольку вопрос нерешабельный, то надо выбрать путь наименьшего ущерба. А именно- требование лояльности в обмен на равноправное отношение. Кстати, сионисты и собирались создать новый израильский народ из всех тут живущих. Еще Голда себя называла "палестинкой".

Угу, для всех.Может на *интернационал поменяем? Юля, какой у нас там ответ Чемберлену?Из неприличных, разумеется.

Новый созыв группы меня смущает
левые, чувство юмора притупленое, и вааще
наш отбет чемберлену незензурен
революция фальшивая
царь ненастоящий
Пурим самеах:)

Как приятно ,что вспомнили все таки о празднике даже в такой "острой теме "..Всех с праздником! Хаг Пурим самеах!(F)

А насчет гимна после праздников - сейчас не до гимна.Хотя я на стороне и тех,и этих....частично.А как было бы классно,если бы эти проблемы у нас не возникали....,и гимн всем гражданам был бы...буль.(dt) :-)

Что ж, к празднику и не совсем в тему опубликую небольшую переписку с полностью кашерной еврейкой из Америки, и даже племянницей учителя истории. Думаю, это этично, т.к.переписка из открытого форума. Поглядите,как ОНИ там нас видят...