Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Есть фраза: "Хочешь потерять друга - одолжи ему денег"...Так ли это? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4632)

Oksana-K 08.06.2011 05:55

Есть фраза: "Хочешь потерять друга - одолжи ему денег"...Так ли это?
 
Дружба — это такое святое, сладостное, прочное и постоянное чувство, что его можно сохранить на всю жизнь, если, конечно, не пытаться просить денег взаймы.
Марк Твен

Oksana-K 08.06.2011 05:58

Итак, вы одолжили своему другу определенную сумму денег. Вы знаете вашего друга только с очень хорошей стороны. Вы доверяете ему, дружите много лет, вам просто невероятно сложно заподозрить его в непорядочности и нечестности. Вам даже и в голову не может прийти, что он эти деньги может не вернуть, а тем более украсть.
Но когда приходит время, чтобы отдать долг, он почему-то не звонит...

Oksana-K 08.06.2011 06:03

Тогда вы сами набираете его номер телефона, с глубоким убеждением, что он сейчас вам скажет причину, которая вас утешит и не даст повода думать о нем плохо. Вам уже не так важны те деньги, которые вы ему одолжили, вам важна ДРУЖБА, которая может разрушиться.
Но на ваш звонок он не отвечает, и что хуже всего сбрасывает его. Тогда вы понимаете, что ваши опасения сбываются. Вы начинаете терять вашего лучшего и преданного друга, который уже не лучший и далеко не преданный.
К сожалению, это горькая правда жизни, и в этой правде мы с вами живем.

Oksana-K 08.06.2011 06:04

Что же делать нам с вами, когда перед нами стоит выбор:
одолжить или не одолжить?

Iren Finkilst 08.06.2011 06:38

Если он лучший и преданный, он такого не сделает.Он или вернет деньги или объяснит причину по которой не может вернуть.Между близкими друзьями нет секретов, так что мы обычно в курсе проблем наших друзей.

Oksana-K 08.06.2011 17:26

В том то и дело, что ты считаешь его другом, который не может подвести. Когда же это происходит, то тебе ну очень неприятно.
Может лучше никогда денег у друзей не просить и самому не одалживать? Для этого есть банк, нет?

Vladimir30 08.06.2011 17:55

В дружбе есть правда жизни(E),всегда есть разделение на получающих и дающих.Если это не так,то это просто собеседники.:-D

Ella Wiixm 08.06.2011 20:06

Может лучше никогда денег у друзей не просить и самому не одалживать? Для этого есть банк, нет?
Абсолютно согласна. Готова помочь чем угодно, но только не одалживать деньги. Потеряла таким образом друга, и даже после того, как сказала ему, что не нужно отдавать долг (после многочисленных откладываний), дружба не восстановилась, не по моей вине (видимо ему таки неудобно...).

Ольга Мася 08.06.2011 21:46

Бывают ситуации,когда необходимо другу помочь. Ему не откого ждать помощи.В таком случае лучше не отдалживать другу денег,лучше дать сколько можешь. И если у него будет когда-то возможность,он их вернет.

Шнайдерман 08.06.2011 22:42

Друзья настоящие отдалживают *деньги...если положение тяжёлое...Иногда ты вдруг в таком пролёте...И все же это крайняя мера...!!!Когда-то помогла друзьям ,лет так 17 тому назад ,до сих пор помнят *...Они бы мне не отказали никогда ...
А ВАВБЧЕ -ТА ..БЕРЁЖ *ЧУЖЫИИ,А АТДАВАТЦЬ СВАИ...ЖАЛЬКА!!!!

Oksana-K 09.06.2011 02:19

В таком случае лучше не отдалживать другу денег,лучше дать сколько можешь.
Что ты, Оль, он же обидится! Это выглядит, как подаяние. Нормальный человек не примет так деньги ни под каким видом. Либо откажется, либо скажет, что берет в долг.
К тому же, если его положение так плачевно, то дав "сколько можешь", его не поправить. Это всего лишь акомоль, а нужна операция.

Oksana-K 09.06.2011 02:27

Друзья настоящие отдалживают *деньги...если положение тяжёлое...


У меня были разные ситуации. Последнее, что мне пришло бы в голову, попросить денег у друзей. Выкручивалась сама, как умела.
У меня деньги одалживали. Давала всегда, но когда долго не возвращали, то чувствовала себя неуютно. Напомнить стеснялась.

Анжела Хаткин 09.06.2011 02:50

И я одалживала, и мне одалживала-всякие ситуации могут быть в жизни. Всё всегда оканчивалось хорошо, кроме одного раза, когда чуть не потеряла подругу - я одолжила ей последнее в самом буквальном смысле этого слова и даже не так мне болело то, что она не отдала вовремя (ну. не было у неё), как то, что она не сочла нужным даже предупредить меня. Потом позвонил её муж (собственно, он и был виновником такого положения) и вместо спасибо обозвал меня последними словами. Но и это прошло - деньги по частям мне вернули, а через год под йом кипур она попросила прощения и мы опять очень близкие подруги. Жизнь сложна - нет универсальных советов. Я лично буду продолжать и занимать людям и занимать у людей, хотя и то, и другое делать не люблю.

Oksana-K 09.06.2011 02:57

Анжела, есть еще такой ньюанс, как боязнь услышать отказ.
Есть люди, которые лучше будут сидеть на хлебе и воде, только бы не поставить ни себя ни других в подобную ситуацию.

Oksana-K 09.06.2011 03:04

Но если уж одалживать деньги знакомым или друзьям, то нужно ли брать с них расписку?
Наверное, зависит от суммы. Когда речь идет о больших деньгах, стоит взять расписку.

Oksana-K 09.06.2011 03:12

вообще-то друг- это когда не боишься услышать отказ.


Всяко бывает. А если человек понятия не имеет, есть ли у них свободные деньги и какова ситуация у них с банковским счетом. Даже у самых близких друзей есть личное пространство, которые не обсуждается по тем или иным причинам. И тогда одна сторона вынужден будет отказать, другая принять отказ. И тем и другим будет неловко.

Анжела Хаткин 09.06.2011 03:14

вообще-то друг- это когда не боишься услышать отказ. Это когда можешь позвонить в 3 часаночи и тебе помогут. А если боишься звонить, то что-то мне подсказывает, что это приятель, а не друг Это точно, Зинале. Я и обращаюсь только к друзьям и только когда надо занять небольшую сумму на точно определённое время. Мы приехали сюда с суммой порядка 100 долларов, пока оформление то сё, нужно снять квартиру и на что-то жить. У родственников я даже не успела попросить (они - люди весьма состоятельные), как они заранее сказали мне, что никогда и никому не занимают. У приятеля я(сто лет назад работали в одном отделе) мне даже не пришло в голову просить - он дал достаточно крупную сумму сам со словами : "Отдашь, когда сможешь". Мы вернули при первой же возможности и я до сих пор ему благодарна.

Oksana-K 09.06.2011 03:19

Наверное, одалживая деньги кому-то, нужно быть морально готовыми к тому, что нам их не вернут. Чтобы потом не разочаровываться.

Oksana-K 09.06.2011 03:22

я никогда ни у кого не одалживала. просто обхожусь и все. были времена, когда не ходила по магазинам.


Я тоже. По большому счету человеку не так много нужно для жизни. А уж временно потерпеть тем более можно. Я, Зин, не о беде, а когда просто сейчас нет денег.

Oksana-K 09.06.2011 03:31

У меня коллега по работе получил наследство и выиграл в лотарею. Короче, пАпёрло ни па деццки. Откуда ни возьмись "нарисовалась" родственница со стороны жены, которая не поддерживала отношений с ними несколько лет. ТипО, соскучилась. То да се, пятое десятое, как-то быстренько наладились отношения...и началось нытье о трудностях жизни и нехватке средств. Знакомый мой, имея золотое сердце, несколько раз одолжил деньги. Всего 25 тысяч, сумма немаленькая, и что примечательно, втайне от жены. Шло время, барышня звонила все реже пока и вовсе перестала. Когда мой знакомый сам позвонил, чтобы поговорить о долге, то услышал, что она едет с мужем в Эйлат на недельку, а денег...денег пока нет, отдать не может. Вот такая жизненая ситуация.

Oksana-K 09.06.2011 03:35

Наивный, не то слово! Но его можно понять, речь шла о племяннице жены. Сама племянница со своими родителями в натянутых отношениях, да и с теткой тоже. А вот мужу тети мозги вправить сумела.(sr)

Oksana-K 09.06.2011 03:39

Да, Зинуля, с родственниками еще сложнее. Если друзей мы выбираем себе сами, то родственников получаем уже готовым комплектом. А в семье, как говорится, не без урода. Практически каждый из нас имеет своих родственников или родственников супруга, которых он не терпит.

Oksana-K 09.06.2011 04:05

В конце - концов, кому хуже делает человек, который не отдает вам ваши деньги? Он лишает себя ВАШЕЙ дружбы и хорошего к нему отношения!

Vladimir30 09.06.2011 04:19

Все попадают под колесо нехватки нала.При покупке квартиры ,из за скачка (мягко сказал) курса ($) срочно добывал 15 т.(пол года зарплаты в то время), с условием отдачи (по будущему курсу) в течении года. .Наскрёб.Купил. И через месяц мне позвонили и попросили вернуть в течении недели(по законам Израиля, всё справедливо.Меня предупредили за 1(одну) неделю). Вернул, занимал по крохам,но какая это была жизнь пол года, врагу бы непожелал.*-)

Oksana-K 09.06.2011 04:22

(по законам Израиля, всё справедливо.Меня предупредили за 1(одну) неделю


Володь, я про такой закон никогда не слышала. Что за закон такой?

Vladimir30 09.06.2011 04:29

Человеку ,получившему от вас,любую сумму в долг , можно попрасить вернуть её в течении недели.Это может быть устная или завизированная через доар просьба. Для суда это требование равнозначно.*-)

Oksana-K 09.06.2011 04:32

Допустим, но если изначально деньги тебе давались в долг на год, то как они могут через месяц потребовать их обратно?

Vladimir30 09.06.2011 04:32

Вопрос в %.Если ссуда личная , возможна компенсация в %(очень спорна ).Если выдана хозяином с работы, НЕМОЖЕТ быть обложенна %.На сером рынке свои законы,но там чревато....!

Vladimir30 09.06.2011 04:34

:-( Давший тебе в займы, может потребовать возврата в любой момент и по закону будет прав.

Oksana-K 09.06.2011 04:37

Если ссуда выдана на работе официально, она обязательно облагается *небольшим процентом + налог. Другое дело, когда босс дает тебе ссуду и отчитывается за нее каждый месяц как за аванс (мифраа) именно потому, чтобы не облагать работника процентом и налогом.

Oksana-K 09.06.2011 04:41

Давший тебе в займы, может потребовать возврата в любой момент и по закону будет прав.


Поэтому лучше будет для обеих сторон записать условия ссуды и каждому их подписать.

Vladimir30 09.06.2011 04:42

Ты возможно имела ввиду-выдана бухгалтерией производста.Там идёт пересчёт мадада и пр., а не %.Хозяин имеет право давать ссуду только со своего личного счёта.И если он за это возмёт %, с ним будет разбираться подоходный налог ,по поводу незаконного дохода.А какой идиот этого хочет?:-)

Oksana-K 09.06.2011 04:46

Ты возможно имела ввиду-выдана бухгалтерией производста.


Конечно. И бухгалтерия обязана лехаев (как по-русски?) определенный процент+ ндс. Я хоть и не хашевет сахар, а бухгалтер, но когда-то учила это в михлале.

Oksana-K 09.06.2011 04:51

22:34-верно и законно!


Но если есть подписанный обеими сторонами договор, то потребовать возврат долга раньше оговоренного времени является его нарушением. Ты берешь в банке ссуду, обязательно оговаривая ее условия. Банк не имеет права потребовать от тебя деньги, когда ему захотелось. Здесь также. Нет?

Oksana-K 09.06.2011 04:55

(она имеет право начислять %


Бухгалтерия не просто имеет право, она обязана по закону это делать. Если хозяин заставит бухгалтера сделать иначе, это нарушение закона.
Но есть законные лазейки. Записывать ссуду в виде аванса каждый месяц. Технически это возможно.

Vladimir30 09.06.2011 04:57

Я пользуюсь инфой 12лет давности(собирался открыться и очень тщательно изучал "подводные камни").Завтра поитересуюсь свежей инфой.

Я неговорил о банковской ссуде. это эсек и там свои законы.Я говорил о частной ссуде.(хозяин выступает как частное лицо)

Oksana-K 09.06.2011 05:00

Я говорил о частной ссуде.(хозяин выступает как частное лицо)
Тогда другое дело.;-)

Vladimir30 09.06.2011 05:04

Ты начала об обходных путях?:-D
Да на покупках товара и возврата в магазин (за кеш) можно столько провернуть!:-)

Oksana-K 09.06.2011 05:05

Я пользуюсь инфой 12лет давности


Володь, я тоже давненько это учила, поэтому всегда готова послушать новости.

Oksana-K 09.06.2011 05:07

Да на покупках товара и возврата в магазин (за кеш) можно столько провернуть
Так-так, а с этого места попрошу поподробнее.:-D


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot