Почему иудеи не признают существования Иисуса Христа?
 

Сколько не спрашиваю на форумах, сразу враждебность и насмешки.Называют Ешкой или говорят что не было такой личности.Но он же был иудеем.Как же главная заповедь возлюби ближнего? И апостол Павел был из фарисеев.

Сколько не спрашиваю на форумах, сразу враждебность и насмешки.Называют Ешкой или говорят что не было такой личности.Но он же был иудеем.Как же главная заповедь возлюби ближнего? И апостол Павел был из фарисеев.

Разницу между иудаизмом и христианством хорошо передает израильская шутка. Мессия приходит в Иерусалим. Еврей и христианин, старые друзья, приходят к нему, надеясь, что он разрешит их спор. «Простите, господин Мессия, — спрашивают они, — вы бывали здесь прежде?» Ответ Мессии не приводится.

еврейская притча:
«Некий государь, большой ценитель литературы и искусства, имел у себя на службе врача-еврея, с которым он любил вести теологические дискуссии. Однажды он взял его за руку, привел в свою библиотеку и сказал: «Смотри! Все эти ученые книги были написаны для доказательства истинности христианских догматов. А что есть у вас для утверждения ваших принципов?» – «Конечно, тринадцать догматов Маймонида могут уместиться на одном листе бумаги», – ответил еврей, – «Но как бы много ни было книг, которые вы мне показываете, ваше величество, и сколь ни велика их ценность, я никогда не мог понять, зачем, чтобы облегчить страдания человечества, Господь не придумал ничего лучше, чем пройти через тело некоей девственницы, принять человеческий облик, претерпеть тысячу мук и даже смерть – и все это без какого-либо ощутимого результата!»

ну был или не был- это вопрос отдельный.
по теме: а зачем иудеям его признавать? *-)

Я не спорю об истинности христианских догматов,хотя количество христиан в мире говорит за себя.Но у иудеев тоже были разногласия-были садуккеи и фарисеи.Фарисеи вышли в финал.Почему? А Иегошуа был из фарисеев и соблюдал заповеди.Ну так он тоже свое что-то проповедовал.Разве он один?

ну во первых у иудеев запрещенно создавать другие религии...
но дело даже не в этом, когда он *жил(?) и когда появилось христианство? и главное как?
может он чего то и проповедовал ( я не знаю что именно ) ,как иудей, но появление христистианства с этим я думаю мало связано.
я плохо выразилась ))) связанно конечно, но его просто использовали для создания новой религии.

Я имею в виду признавать существование.Так же непонятно почему такая враждебность.Читал в колонке СПРОСИТЬ *У РАВА.Там какой-то парень спросил почему в еврейских источниках так мало написано об этом человеке.Рав ответил, что такого человека не было.Это же смешной ответ.)))) Некомпетентный.

а что там можно много упоминать? наверно что было то и упомянули ))) может это и все? ну допустим был такой,ну проповедовал...а что еще?

Как только Елисавета увидела
Марию, так сразу же "взыграл младенец *во *чреве *ее", *а *сама Елисавета * исполнилась *Святого *Духа *и *воскликнула *громким голосом, *"и *сказала: *благословенна *Ты * между * женами, * и благословен *плод *чрева *твоего!" *(кстати, *почему церковники
упрямо называют Марию девою, если даже *Елисавета, *исполненная святым духом, назвала ее женщиной?).

Не могла жена священника Захарии носить имя Елисавета, т.к. это не *еврейское
имя. *Тем *временем *"Елисавете *же *настало время родить, и она родила сына". Как и положено, на *восьмой *день *собрались *все родственники *и *знакомые *на обрезание. Собравшиеся предложили назвать младенца "по имени отца *его, *Захариею", *но *мать *не согласилась, *и *сказала, *- "а назвать его Иоанном. Изумленные родственники начали спрашивать знаками *отца *его, *как *бы *он хотел *назвать младенца, и отец написал на дощечке - "Иоанн имя ему". *Лука *не *пояснил *в *этом *месте, *почему *нужно * было обращаться *к *Захарии *знаками, *ведь, *по *его *же Евангелию, Захария не оглох, а только лишился речи?

Рома, ну к чему такой базарный *тон???
но это мне напомнило русский фильм "ширли-мырли" )))
там главный герой ,который еврей говорит: " это наш еврейский мальчик и наши сугубо *еврейские разборки" ))) (не дословно).

Марк 15: 21. И заставили проходящего *некоего *Киринеянина *Симона, отца Александрова и Руфова, идущего с поля, нести крест Его.

По еврейскому закону в *субботу *и *в *праздники запрещается работать в поле(а это был 1 день Пасхи).

Матфей 27:62. На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату Матфей 27:66. *Они *пошли *и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.

* *Первосвященникам, потомкам Аарона, *коэнам, * *законом запрещено *даже приближаться к кладбищу. И ставить *печати тоже-нарушение субботы.

По легенде, Ромула и Рема, которые осно¬вали Рим в VIII веке до н.э., родила непорочная дева (весталка) от бога (Марса), который спустился с неба и чудесным обра¬зом её оплодотворил. Главный герой шумерского эпоса Гильгамеш тоже был рожден непорочно. Его мамой, по шу¬мерским сагам, была богиня Нинсун, а отцом — «лиль», что переводится как «дух», «призрак», «воздух». Легенда о рождении Буд¬ды царицей Майей тоже подозрительно напоминает легенду о рождении Иисуса: царице во сне явился божественный бе¬лый слон, который чудесным обра¬зом её оплодотворил, после чего и родился Будда.

Известно, что Понтий Пилат был римским всадником, что он был назначен в Иерусалим шестым по счету прокуратором Иудеи, что его предшественником был Валерий Грат, что на свой пост он вступил в одиннадцатом году правления Тиберия, то есть в 25 году нашей эры, а семь лет спустя он безжалостно и даже, можно сказать, жестоко подавил религиозный бунт, вспыхнувший в Галилее. Затем, еще через два года, то есть через год после распятия Иисуса, вспыхнуло новое, еще более массовое восстание, о котором нам известны все подробности.

Чтобы построить новый акведук, Понтий Пилат прибрал к рукам сокровища Иерусалимского храма, за что и был обвинен одновременно в злоупотреблении властью и в святотатстве. Через некоторое время жители Самарии, измученные поборами алчных чиновников, обратились с жалобой к правителю Сирии Люцию Вителлию, который был непосредственным начальником Понтия Пилата, простого прокуратора, никогда не носившего титул правителя, как это неоднократно утверждают евангелисты. Люций Вителлий ее принял и отправил в Иерусалим своего ревизора, некого Марулла, чтобы тот расследовал обстоятельства дела. Понтий Пилат, который никогда не был полновластным правителем, как это утверждают евангелисты, вынужден был предстать перед судом Марулла, который был облечен всеми полномочиями Люцием
Вителлием, единственным истинным правителем страны.

Рапорт Марулла оказался неблагоприятным для Пилата, и прокуратору Иудеи пришлось отбыть в Рим, чтобы там держать ответ перед самим Тиберием. Но прежде чем он прибыл в Италию, Тиберий умер. Пилат отчитывался перед Калигулой. Разжалованный новым императором, Пилат уже не вернулся в Иерусалим. Если громкий процесс Иисуса Христа в действительности имел место, почему о нем нет в документах даже намека, в то время как историки, говоря о Пилате, подробно описывают такие, в сущности, незначительные события, как постройка акведука или два восстания, хотя ни то ни другое не имело никаких последствий и не привело даже к возникновению новой религии?

Ни один историк, ни один подлинный документ того времени не сообщает ничего *о чудесном воскресении Иисуса и не подтверждают даже факта существования. Различные авторы той эпохи – а их немало, ибо культура Римской империи была тогда в полном расцвете – часто упоминают о тетрархе Ироде, о правителе Иудеи Понтии Пилате, о первосвященнике Каиафе, однако нигде, кроме евангелия, не сказано, что хотя бы один из этих исторических персонажей когда-либо имел дело с каким-нибудь человеком по имени Иисус. Даже смерть его, которая неминуемо должна была вызвать какой-то отклик благодаря сопутствовавшим ей необычным обстоятельствам, не отмечена ни в одном из трудов современников императора Тиберия.

Валерий, многие легенды у народов разных стран очень похожи.Скорее всего это и не легенды.Например, Потоп упоминается в разных источниках

«Если кто приходит ко мне, и не, возненавидит отца своего, и матери, и жены и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лука, глава 14, стих 26).
Пускай попробуют ханжи после этого утверждать, будто их религия проповедует любовь к семье! В ответ им всегда можно сунуть под нос соответствующий текст их собственного евангелия.

я иудоНЕхристианка ))))))))))))))))))))
но что не поговорить? парень хочет упоминаний, а их нет ))) и мы ему это рассказываем )))

а чего красным??? ты что сдурел *Рома???
отвянь от меня! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Четыре евангелиста, опять же каждый по-своему, рассказывают о воскресении Иисусa. Если верить Матфею, Магдалина с другой Марией шли ко гробу и, едва войдя в сад, увидели появление ангела, однако Иисусa не заметили. Согласно Марку, женщин было трое – Магдалина, Мария, жена Клеопова, и Саломея, и, когда они пришли, воскресение уже совершилось: ангел сидел на надгробном камне, отброшенном в сторону на порядочное расстояние, а солдаты все разбежались. Лука рассказывает, будто в сад кроме Магдалины и Иоанна явились все прочие дамы, присутствовавшие на Голгофе, что ангелов было два, а не один и сидели они не у входа, а внутри склепа. По Иоанну же, выходит, будто ко гробу пришла одна Магдалина, никакого ангела не увидела и побежала за Петром, дабы тот вместе с нею засвидетельствовал, что склеп пуст.

Если верить Марку и Луке, апостолы находились в момент явления Иисуса апостолам в полном сборе, «в числе одиннадцати». Фома, следовательно, увидел Иисуса, появившегося во время рассказа двух странников из Эммауса, однако даже не подумал выразить сомнения, составившего ему столь лестную репутацию. По Иоанну же, никаким странникам в Эммаусе Иисус вообще не являлся: его видела в образе садовника Магдалина, а потом он сразу пришёл к апостолам. При этом Фомы не было, и он увидел Иисуса лишь восемь дней спустя. А согласно Матфею, Иисус во время свидания с Магдалиной велел апостолам собраться в горах Галилейских, и именно там, на горе, а не в трапезной в Иерусалиме появился перед ними один-единственный раз, так что никто, кроме апостолов, его не видел, а странники из Эммауса здесь вообще ни при чем.

ну вот действительно, как пишет Валерий, ведь нет никаких упоминаний в истории! почему? *-)
из этого вывод-нечего было упоминать!

ну да, человека не было, а христианство родилось.Как? Тоже путем непорочного зачатия?

Матфей 27: 6. * Первосвященники, * взявши *сребренники, *сказали: *не
позволительно положить их в сокровищницу церковную, потому *что
это цена крови.

По еврейскому закону в *субботу *и *в *праздники запрещается заключать и расторгать сделки, говорить о деньгах и просто *брать *их *в *руки.

так когда оно родилось то ??? можно подумать что император Константин имел к Христосу отношение?!!!
ну был, ну не был...какая разница то??? ну проповедовал еврейский парень,при чем тут христианство???*-)

Xристианство- eдинственная религия, в которой основные положения введены не пророком, а последователем, Павлом. Его указания, как по поводу обрезания, кошерной пищи, Субботы, строительству церкви прямо противоречат тексту Библии. Никаких объяснений, кроме его мнения, не приведено. Изменения носят явно политический характер: упрощения и административного отделения от иудаизма. Павел построил религию на смирении, страдании, вине. Иисус не указывал на отказ от присущей иудаизму жизнеутверждающей позиции.
Не используя законов иудаизма, христианство не создало и новых законов, за исключением небольшого количества указаний Иисуса. Практически все процедуры, обряды, праздники были введены административными актами, а не указаны Иисусом.

Валерий, а есть исторические источники, подтверждающие что был Моисей, царь Давид, царь Соломон, Самсон, который убил ослиной челюстью 1000 необрезанных филистимлян?В каких исторических источниках есть подтверждение Исхода, как оно описано в Писании?

Иоанн, я не собираюсь вдаваться в исторические детали этой личности т.к. у нас нету практически ни какой серьезной информации для обсуждения деталий. *Меня в любой школе мысли интересует только одно, "Что в ней полезного?"

Есть доказательства израильской археологии,доказывающие существования царств Давида и Соломона.Др.данных нет.

Павел писал: "Грех пришел в мир чрез одного человека... А поскольку прегрешение одного повело к наказанию всех людей, то правый поступок одного ведет к оправданию и жизни всех людей. И как непослушание одного сделало грешниками многих, так и покорностью одного многие сделаются праведными" (К римлянам 5:12, 18-19). ". В иудаизме первородный грех не является проблемой. Для еврея неприемлемо утверждение, что мы все родились грешниками. Всякий человек рождается невинным. Он или она сами делают свой моральный выбор — грешить или не грешить.

Общая христианская проблема — пророчество о Мессии не было исполнено, когда пришел Иисус.Христианское разрешение проблемы — Второе Пришествие. Решение проблемы тоже неприемлемо для евреев, поскольку в еврейской Библии второе пришествие не упоминается.

Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" (Исайя 2:4 и 2:1-3, ! 1:1-10). Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел. Как христиане объясняют это несоответствие?

Валерий, вы это все с памяти строчите?
Вам знакомо еврейское понятие Машиах бен Йосеф и Машиах бен Давид? *Советуют погуглять.

Грядет второе Пришествие, когда Иисус исполнит все пророчества, ожидавшиеся от Мессии. Для евреев, однако, такое объяснение логически неприемлемо, и мысль о втором пришествии Мессии нигде не упоминается в Библии. *Фактически, сам Иисус, судя по тексту Нового Завета, не имел понятия о втором пришествии, ибо говорил своим ученикам о том, что многие из них будут еще живы, когда свершатся все библейские пророчества, связанные с приходом Мессии (Евангелие от Марка 9:1, 13:30).

Эра Машиаха — эпоха полной реализации Замысла Творца. Отвечающий, так сказать, за реализацию Центр Управления миром (кисэ а-кавод) дано было увидеть пророкам Иешаяѓу и Иехезкелю. В книге пророка Иехезкеля (гл. 1), в частности о кисэ а-кавод сказано, что он имеет четыре опоры.Одна из них (“правая сторона”) отвечает за реализацию свойства хесед — активного Добра. Это свойство символизирует Машиах бен Давид.

Вторая (“левая сторона”) — отвечает за реализацию свойства гевура (нейтрализация энергии “зла” в мире — нейтрализация йецер а-ра). Это качество символизирует Машиах бен Йосеф. Отсюда следует, что эра Машиаха бен Йосефа будет предшествовать конечному этапу материалистической истории человечества.В другом месте Зоѓара (раздел Зоѓар хадаш, Балак) есть намек на то, что Машиах бен Йосеф будет потомком Йеровама бен Навата — из колена Эфраима, сына Йосефа.Есть в Зоѓаре и фрагмент (раздел Шелах леха), в котором сообщается, что миссия Машиаха бен Йосефа будет выполнена, когда — “почти победив материализм” (мой комментарий), он погибнет от рук царя Персии.Прокомментирую это так.