Истоки арабо-еврейской конфронтации.Факты ,комментарии. Сионизм и арабы...
 

В 1907 году д-р Ицхак Эпштейн ,известный сионист ,опубликовал статью в журнале «Ха-Шилоах» где писал: «Среди серьезных вопросов ,связанных с идеей возрождения нашего народа на своей земле ,есть один более существенный чем все остальные ,вместе взятые.Это вопрос наших взаимоотношений с арабами.Наши национальные чаяния зависят от его правильного решения. Однако мы о нем забыли»

В 1907 году д-р Ицхак Эпштейн ,известный сионист ,опубликовал статью в журнале «Ха-Шилоах» где писал: «Среди серьезных вопросов ,связанных с идеей возрождения нашего народа на своей земле ,есть один более существенный чем все остальные ,вместе взятые.Это вопрос наших взаимоотношений с арабами.Наши национальные чаяния зависят от его правильного решения. Однако мы о нем забыли»

Однажды Нордау в беседе с Герцлем сказал: «Но ведь в Палестине есть арабы!-Я этого не знал! Мы творим несправедливость!» Возможно ,никто и не был виноват в том ,что без должной серьезности относились тогда к арабскому национализму. Ведь в то время его практически не существовало...Ведь первое антисионистское выступление арабов относиться к 1911 году , когда 150 арабских старейшин Палестины в Яффо основали «антисионистскую ассоциацию»...

Георг Ландауер, лидер немецких сионистов ,писал в 1912 году: « Необходимо возобновить усилия по урегулированию отношений между арабами и евреями» . Как современно звучит! Прямо из заголовков сегодняшних газет! Хаим Арлозоров в 1921 году в Яффо опубликовал статью ,где писал: " К этой проблеме надо отнестись со всей серьёзностью и единственным решением её может быть программа взаимного примерения"

программа взаимного примирения - это хорошо..проблема лишь в том что условием арабов является наше национальное самоубийство..о каком примирении в таких условиях может идти речь?

насколько же они были наивны(E)Саша, они просто не знали ментальности арабов.Они искренне верили в светлое будущее.

Наивные? Может быть...Но все это началось так давно ..Нам важно знать истоки- это дает ключ к решению многих проблем. Да и мнение основоположников сионизма важно..
Берл Каценельсон: « Арабы быстро оценят важность экономического сотрудничества с евреями..»
В 1923 году 3-ий съезд Гистадрута создает Палестинскую конфедерацию труда – которая должна объединить всех трудящихся Палестины, евреев и арабов.
17 сьезд Сионистского конгресса..Директор политического отдела Еврейского агентства Хаим Арлозоров:»Цель сионизма залючаеться в развитии дружеских отношений и сближении между евреями и арабами, исходящих из того фундаментального принципа, что ни один из двух народов не должен господствовать над другим, независимо от его численности»

И вот интересное мнение Моше Шарета: «евреи и арабы в Палестине должны рассматриваться как две различные общины ,две единицы с абсолютно равными правами – эти права не зависят от численности»
Добрые ,милые мечтатели...Если бы они могли заглянуть в будущее и увидеть разгул арабского террора!

Вот живут же в Австралии разные общины, совершенно разные по культуре, белые и аборигены. Только там ясно кто хозяин в доме.Это ясно всем.
Как раз разгул террора был известен сионистам конца 19, начала 20-го веков. Но, слишком доверившись социалистическим ( и социальным) составляющим общества, они не осознали, что в одной стране может быть только один - хозяин.

А вот мнение Усышкина.... "Конечно ,я считаю что евреи и арабы могут прийти к соглашению - но только если поставить арабов перед свершившимся фактом ,чтоевреи перестали быть меньшинством в своей стране.."
Это было сказано в 1936 году... Умный человек был Усышкин,молодец...

Борис, поищите у Жаботинского. Он очень уважительно относился к арабам и очень уважительно настаивал на их полной капитуляции.( Извините что я на Вас перекладываю поисковую работу - наглость, конечно).

Карл Расван так описывает реакцию арабов тридцатых годов... "Ненависть к сионистам была вызвана не только страхом перед увеличением еврейского населения и расширением его землевладения.Не в меньшей степени она представляла реакцию на то деморализующее воздействие ,которое еврейские социальные модели оказывали на традиционный арабский уклад"
Вот как воздействовали киббуцы и мошавы ,заводы и фабрики на арабов!

Совершенно верно, Михаил! Они были одержимы идеями равенства и братства.Вспомните первые поселения и кибуцы-социализм рулил.

Ничего так не напугало сегодняшних арабов ( их интеллигенцию) как заявление нашего иллюзиониста Шимона Переса об "мизрах тихон хадаш" - Новый Ближний Восток. Все можно стерпеть - и оккупацию, и военное превосходтво, и полуодетых девочек - но чтоб евреи устанавливали правила для всего Ближнего Востока ? Фигушки, сказали Пересу, иди ты на хрен со своими аватарскими идеями.

Да нет ,все нормально..Мне не нужен поисковик..Я пишу по книгам ,а не по интернет-ссылкам..Жаботинский сбрасывал со счетов арабскую проблему..Он писал: "В отличии от социалистов ,мы принимаем оппозицию арабов как неизбежную и считаем их враждебность неминуемой"
не стоит забывать ,что после убийства Арлозорова Бен-Гурион назвал Жаботинског фашистом и дал ему прозвище "Владимир Гитлер".В дальнейшем расхождение между Бен-Гурионом и ревизионистами по арабскому вопросу уменьшилось ,конечно ,но не очень сильно...

Борис, я имел ввиду книги. Да, Жаботинский считал что конфронтация неизбежна - но это, по моему, и есть решение проблемы. В результате конфронтации устанавливается кто хозяин.

Кстати именно Бен Гурион сделал все чтобы утвердится кто в доме хозяин. На словах "Жаботинский - фашист" а на деле - проводил политику Жаботинского.

Руководители Бейтара признавали Жаботинского своим лидером ,но вопрекит его желанию ,движение приобретало правый уклон ,обнаруживая опасное сходство с итальянским молодежным фашистским движением: военнизированная подготовка,факельные шествия и т.д.Муссолини благосклонно относился к сравнению бейтаровцев с фашистами и в 1935 году сказал главному раввину Рима Давиду Прато: "Чтобы сионизм победил ,нужно чтобы у Вас было еврейское государство с еврейским флагом и еврейским языком.По настоящему это понимает только ваш фашист Жаботинский" Ну и как Вам это? Что в словах Муссолини неправда? Ну кроме сравнения Жаботинского с фашистом- это полная чушь! Каково?

просто Бейтар и подобные ему организации как Эцел и Лехи понимали неизбежность войны и готовили не гламурные кибуцные рабочие отряды но именно армию а симпатии правого движения итальянским фашистам происходили от известной фразы враг моего врага мой друг...........Жаботинский в то время не зная о истинных намерениях третьего рейха по отношению к евреям видел в них способ расправится с англичанами традиционно подерживавшие арабов в борьбе с евреями

в этом и была разница между витавшими в облаках левыми социалистами с их бредом и правым движением готовившимся к войне

Я согласен с Александром. Итальянское фашисткое движение - это не ругательное слово. Это не нацизм и не открытый антисемитизм. И в Италии было белые ( фашисты) и красные. И в Германии красные - это бандиты, не меньше чем штурмовики СА. Поэтому, когда итальянцы называли Жаботинского фашистом, это если бы сегодня его назвали бы правым.

обнаруживая опасное сходство с итальянским молодежным фашистским движением: военнизированная подготовка,факельные шествия и т.д.

То же самое - у красных.

Ну а как было иначе бороться с англичанами? Когда в 1939 году они установили квоту на еврейскую иммиграцию 10 тыс.человек в год в течении пяти лет ,а по истечении этого только с согласия арабов! Плюс запрет на продажу земельных участков евреям.Это когда оставалось до начала войны считанные месяцы!Вот что сказад тогда Бен-гурион( социалист-между прочим!) :" еврейский народ никогда не смириться с такой политической линией....Нет сомнений ,что евреям придеться начать борьбу ,чтобы не оказаться под властью арабов"

До конца XIX века, когда началась массовая алия в Эрец Исраэль, арабы составляли здесь подавляющее большинство населения. Нищие, неграмотные, запустившие страну до крайности, они всё-таки здесь жили. Их предки пришли сюда ещё в VII веке. Естественно, что своей родиной они считали Палестину, а не Аравийский полуостров. Пока друзья, соседи, родственники наших прадедушек и прабабушек "возвращались в Сион" частным образом, всё было спокойно. Судите сами: приезжают люди, покупают землю, поднимают сельское хозяйство, дают работу, лечат. Что здесь плохого?! Проблемы начались позже, когда "наглые чужаки-пришельцы", поддержанные англичанами, вдруг заявили о желании создать своё правительство. Особенно возмущало то, что арабский фактор совершенно не учитывался. Встреча лидера сионистов Хаима Вейцмана с сирийскими эмигрантами в Египте летом 1918 года не прибавила взаимопонимания.

Вейцман красочно рассказывал, как хорошо будет жить арабам в еврейском государстве. Те, в свою очередь, соглашались только на пропорциональное представительство мусульманского большинства в правительственных учреждениях. В таком случае ставился под сомнение еврейский характер нового политического образования. Разговор не получился. В планы сионистов входило создание государства для потомков Яакова, а не "правительства всех-всех-всех".
Большая часть проблем являлась порождением культурного барьера между общинами. Неграмотному скотоводу и выпускнику Берлинского университета было трудно найти общий язык.

Многие сионисты фанатично исповедовали коммунистические взгляды. Однако, арабы не собирались объединяться в коммуны. И вновь конфликт стал очевиден только после того, как евреи заявили о претензии на власть в Палестине. Лево-радикальные взгляды халуцим стали вызывать раздражение. Одно дело - читать дома переписку Энгельса и Каутского, и совершенно другое - праздновать социалистические праздники на общегородском уровне. Трагические события 1921 года начались 1 мая в Яффо после демонстрации коммунистов. Недовольные тем, что Палестина превратилась в один из очагов "красного эксперимента", арабы взялись за оружие.
В дальнейшем конфронтация нарастала. Ненависть к евреям дошла до того, что мусульманские лидеры отказались от создания системы самоуправления в стране, только бы не сотрудничать с сионистами.

Оставим в стороне свои политические взгляды, порассуждаем отстраненно. *По-человечески палестинцев понять можно. В их страну явились чужеземцы-носители другой культуры, со своей идеологией и заявляют, что здесь они будут строить своё государство. Арабское участие в нём было бы непропорционально мало. Наконец, антирелигиозные взгляды поселенцев не могли вызвать симпатии у патриархально настроенных "правоверных" почитателей Аллаха. Что же касается политической стороны конфликта, переговоры Вейцмана и эмира Фейсала показали, что сионисты и арабские националисты руководствуются разными ориентирами. В 1919 году в противовес английскому и французскому мандатам на Ближнем Востоке эмир предложил подписать "семитский договор", некое подобие независимой арабо-еврейской конфедерации без европейской опеки. Но планы Вейцмана были связаны исключительно с Англией. Очень скоро Фейсал понял, что в борьбе за независимость сионисты плохие союзники.

В 1918 году эмир обратился к евреям: "Добро пожаловать на родину!" Через два года он уже отказывался от контактов с ними и ни о каком сионистском государстве слышать не хотел. Опять дала о себе знать, уже на политическом уровне, культурная несовместимость нас и мусульманских родичей. Для европейски образованных евреев было вполне естественным сотрудничать с Англией или Францией. Но в сознании наших двоюродных братьев с Европой всегда был связан образ врага-колонизатора. В свете всего вышесказанного, позиция арабов, отказывавшихся от сотрудничества с евреями, представляется вполне понятной. Но было бы неправильно сказать, что арабо-израильский конфликт носит исключительно этнический характер. В фундамент еврейского национального очага изначально была заложена политическая бомба.

Документы, имеющие отношение к его созданию, настолько хитро сформулированы, что допускают разные трактовки. В октябре 1915 года британский Верховный комиссар Мак-Магон написал письмо правителю Мекки Хусейну, в котором было сформулировано английское видение карты Ближнего Востока после I мировой войны. Хусейн был крупной фигурой в арабском мире. Именно от него берут своё начало большинство королевских дворов региона в ХХ веке. От этого человека во многом зависела расстановка сил в Восточном Средиземноморье. Признавая право арабов на самоопределение, англичанин подчёркивал, что оно не должно распространяться к западу от округов Дамаска, Хомса, Хамы и Алеппо. Указанный район отходил под британскую юрисдикцию, и именно там планировалось создать очаг для еврейского народа.

Как понимать термин "округ"? Если имелась в виду турецкая административная единица "вилайет", то речь шла об узкой приморской полосе, не включавшей всю Палестину. Впоследствии, именно так арабы стали трактовать фразу Мак-Магона. Англичане же утверждали, что подразумевались "окресности" в широком смысле. Тогда речь шла о всей Палестине и о территориях глубоко вдававшихся в Заиорданье. Не будем разбирать, кто из спорящих был прав. Но вызывает удивление нечёткость формулировок в документе такого уровня и такого значения. В неопытности британских дипломатов никак нельзя заподозрить. Создаётся впечатление, что Великобритания сознательно оставляла за собой свободу маневра, не рискуя быть обвинённой в неверности своим же принципам.

Эта догадка совершенно обоснована. Январём 1916 года датируется, так называемое, соглашение Сайкса-Пико. Речь шла о распределении сфер влияния между Англией и Францией в послевоенном арабском мире. По договорённости французы получали Северную Палестину с Голанами. Южная Палестина отходила к англичанам. Но вскоре, под влиянием побед генерала Алленби и на волне успеха просионистской политики, британский кабинет в одностороннем порядке пересмотрел соглашение и включил север Палестины в зону своих интересов. Франция сопротивлялась. Этим и был вызван тот факт, что при получении Британией мандата на Палестину от Лиги Наций, границы региона не были оговорены. Так закладывались основы голанской проблемы.

Гарри, давайте уточним что до 1917 года страной правили турки и при них у арабов живших в Палестине не было политических прав. А в 1917 году была принята делкарация Бальфура, потом англичане победили турок, и в принципе стало время проводить в жизнь то что декларировано.Понять можно индейцев, аборигенов, эльзасцев и сербов, но очередной передел наступил в 1918 году, и евреям было ко-что обещано, не так ли ? И конечно, за счет арабов, а как же иначе ?

Пост Гарри Поттера:
В истории бывают критические моменты, когда рождается новый порядок. В ушедшем столетии таким событием стало создание государства Израиль. Нам нет нужды оправдываться и искать юридические основания нашего пребывания здесь.
Я не отношусь к людям, которые считают что все арабы плохие-это слишком примитивно.В средние века арабы создали блестящую культуру и многому научили мир. Они такие же люди, как и мы, и заслужили все права и свободы современной цивилизации. Но какое это имеет отношение к политической борьбе за территории?Эрец Исраэль-это наша земля с которой связаны самые блестящие периоды нашей истории. Здесь мы возродились как народ после двух тысячелетий галутного кошмара

Пост Гарри Поттера:
Нет у нас перед мировым сообществом других доказательств права на эту землю, кроме национальных интересов, истории и Божественных обязательств в Торе. Даже такой опытный политик, как Бен-Гурион, не нашёл ничего лучшего, чем потрясать в ООН Пятикнижием в оправдание наших претензий на Палестину.
я глубоко верю, что здесь будет отстроен Третий Храм и враги будут повержены!Ведь не для того мы сюда вернулись после 2000 летних скитаний, чтобы потерять эту землю снова.

В 1920 году Вейцман просил у англичан утвердить границы ,по которым Палестина на севере была бы ограничена склонами Ливанских гор,вершиной Хермон ,на востоке- заиордано-месопотамской пустыней ,на юге -Эйлатским заливом( вот они - границы!)...Французы доказывали ,что вся северная Галилея должна быть в составе Сирии..Но!!!! То что было нужно англичанам -это буферная зона к северу -востоку от Египта ,Хайфа в качестве морской базы ,а также железная дорога и трубопровод из Ирака к побережью - а еврейские цели были неинтересны им ,поэтому просьба Вейцмана была проигнорирована.Не учитывались природные и географические рубежи...Это стало проблемой на многие десятилетия и для мандата ,и для Израиля потом...
Вот истоки неустановленных границ....

Давайте вспомним одну из важнейших вещей- текст решения ООН по образованию Израиля и что его предваряло.Вот по тексту:" Арабская территория должна состоять из Западной Галилеи ,горных районов центральной Палестины ,за исключением Иерусалимского анклава ,и прибрежней равнины к югу от Ашкелона.Еврейскую часть составляла оставшаяся часть кроме Иерусалима и Вифлеема,которые передавались под международный контроль." Но были и поправки!!!! И какие! " Передача портового города Яффо не евреям,а арабам.Сохранение за арабским государством двух районов Негева,в том числе Беер-Шевы(!) и полосы от Средиземного моря до Эйлатского залива.
Вот результат бездействия англичан ,не установивших четкие границы и игнорировавшие требования евреев!

А вот к вопросу о беженцах...Апрель 1948 года.. Множество арабов бежало из Хайфы и Иерусалима..
Заявление Бен-Гуриона: "Что касаеться возвращения арабов,то я думаю что его стоит предотвратить.Война есть война и тем кто обьявил нам войну ,придеться поплатиться после поражения"
Граф Бернадот( посланник на Ближнем Востоке..Этакий вариант Митчела):"Призываю разрешить арабам репатриироваться!"
Бен-Гурион:"Когда арабские государства выразят готовность заключить с Израилем мирный договор ,вопрос о беженцах получит конструктивное решение ,причем во внимание будут приняты долговременные интересы еврейского государства,перспективы мира между Израилем и соседями ,ответственность арабских правительств за развязывание войны и положение еврейских общих в арабских странах"

хотел бы добавить ,что есть такая организация : "Центральный Сионистский архив"....
Центральный Сионистский Архив Еврейского Агентства был основан в 1919 году в Берлине и в 1934 году переведён в Иерусалим. В нём находятся все исторические материалы Еврейского Агентства, Всемирной Сионистской Организации, и других организаций. Дополнительно, здесь сосредоточенны архивы центральных органов с0ионистского движения и еврейского ишува в Эрец-Исраэль.80 миллионов документов!
Ищите информацию ! Очень интересно!Находиться в Иерусалиме...
Центральный Сионистский Архив, П/Я 82, Иерусалим 9100
Их сайт: ***.zionistarchives.org.il

Этот архив находится на въезде в Иерусалим, рядом с Домом конгрессов.
***********.zionistarchives.org.il/ZA/pMainE.aspx
Архив содержит документы по истории сионистского движения, различных сионистских организаций, съездов, первых волн "алии".
Поиск :
Стоит начать с инструктажа в специальном отделе " Поиска родных". Там же находится и часть каталогов.
Сначала надо искать в Описях разделов, которые находятся у дежурного. Когда находите нужный раздел, то надо продолжить искать во внутреннем каталоге раздела, и в нем уже искать нужный фонд и дело.
В генеалогическом плане в архиве хранятся документы и списки по "олим" с 1920-го года, активистам сионизма, просьбы на репатриацию, документы еврейских поселений, документы выживших в Катастрофе и пр.
Часть личных дел репатриантов можно смотреть только при доказательстве родства.
Самые ценные с генеалогической точки зрения фонды оцифрованы и их можно просмотреть на компютерах

Вот выдержки из книги Трумена( которому мы обязаны в ноги кланяться! Именно он в противовес всему приложил все силы к созданию еврейского гос-ва ,но об этом потом напишу отдельно) : ""Почти все без исключения сотрудники Госдепартамента испытывали враждебность к будущему еврейскому гос-ву.Как и большинство английских дипломатов , наши ,американские дипломаты полагали ,что из-за многочисленности арабов и их контроля над огромными запасами нефти следует придерживаться по отношению к ним политики умиротворения" Это написано в 1947 году - более шестидесяти лет назад - а как актуально !