Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Армия Обороны Израиля (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4729)

Oksana-K 21.11.2011 04:32

Армия Обороны Израиля
 
Давайте поговорим о нашей армии. Тема очень близкая для каждого израильтянина...

Oksana-K 21.11.2011 04:34

Зарплата солдат ЦАХАЛа вырастет в 2,5 раза?

В воскресенье межминистерская комиссия по законодательству рассмотрит законопроект депутата от Ликуда Мири Регев о повышении зарплат солдатам-срочникам до половины минимальной зарплаты. Военнослужащие боевых частей ЦАХАЛа, согласно предложению Мири Регев, бывшей главы пресс-службы армии, будут получать 2050 шекелей в месяц (вместо нынешних 750), а остальные солдаты - 1025 шек. (вместо нынешних 350 шек.)
Автор законопроекта утверждает, что повышение зарплаты солдатам срочной службы - это самое малое, что государство обязано сделать для них, чтобы оправдать высокие требования, предъявляемые к солдатам ЦАХАЛа. Повышение зарплаты до половины минимальной зарплаты, по мнению депутата Регев - это достойная плата за вклад солдат в защиту государства.

Борис Гамути 21.11.2011 04:39

Очень хотелось бы ,чтобы повысили денежное содержание нашим воинам...Но учитывая нынешнее состояние госбюджета и излишне большое количество запустить туда руку для наживы и личных целей - то вряд ли ..Надеюсь что будет продолжена традиция увеличения подарка для увольняемых садирников и препочтение в предоставлении государственной работы для тех ,кто выполнил свой долг по защите *страны !

Борис Гамути 21.11.2011 04:47

Не мог уудержаться и немного отклонюсь от темы ,предложенной Оксаной ,чтобы поделиться интересной ссылкой по поводу службы девушек в нашей армии...
Девушка в солдатской форме с автоматической винтовкой в руках — картина, привычная каждому израильтянину. В израильской армии во всех родах войск служат десятки тысяч женщин, выполняющих свой воинский долг наравне с мужчинами. Один из основателей еврейского государства, Давид Бен-Гурион, сказал: «Служба в армии является высшим символом исполнения гражданского долга, и пока женщины и мужчины не равны в исполнении этой почетной обязанности, нельзя говорить об их подлинном равноправии. Воинская служба дочерей Израиля является одной из основ еврейского государства».Это статья умнейшего Алекса Шульмана
********shaon.livejournal.com/82223.html

Oksana-K 21.11.2011 04:48

Боря, ты совершенно не отклонился от заявленной темы. ;-) Все, что связано с армией, - по теме.

Oksana-K 21.11.2011 04:50

По поводу законопректа: :-(
ЦАХАЛ приветствует инициативу, однако отмежевывается от ее финансирования из собственного бюджета. Об этом в частности заявила на прошедшей неделе генерал Орна Барбибай, начальник управления кадров ЦАХАЛа, предложившая найти источники финансирования вне армейского бюджета. Самое яростное противодействие законопроект вызывает, как нетрудно догадаться, в министерстве финансов. "Стоимость реализации предложения в его нынешней редакции составляет 1,3 миллиарда шекелей в год, и в бюджете не предусмотрено источников его финансирования", - сказали в минфине.

Oksana-K 21.11.2011 05:13

Черт побери, разве солдаты не заслужили этой несчастной тысячи-двух в месяц за то, что они отдают нам с вами несколько лет своей молодой жизни???
Сколько стоит рисковать своей жизнью? Сколько стоит наш спокойный сон и их бессонные ночи? Да просто карманные деньги им разве не нужны?

Gennadii 21.11.2011 05:15

Вопрос: для чего солдату деньги? Вот не одиночке, или другому социальному случаю, а вот обычному, среднему солдату?

Oksana-K 21.11.2011 05:20

Если бы вам приходилось собирать солдата в армию, вы бы не задавали такие вопросы. Армия не обеспечивает солдата всем необходимым, многое покупают родители. Зайдите в магазин Рикошет, посмотрите на ассортимент, многое из него каждый солдат обязан купить. Да и не только это. А в конце недели парню не хочется выйти с девушкой в кино или выпить кофе? Даже первоклашке дают карманные деньги, а мы говорим о взрослом человеке.

Gennadii 21.11.2011 05:26

У меня два солдата отслужили. Точнее, один отслужил второй в капитанском завнии уже на самообеспечении. Посему не надо меня лечить, а ответьте на вопрос: зачем солдату деньги?

Oksana-K 21.11.2011 05:28

Примечательно, что законопроект выдвинула Мири Регев, бывшая глава пресс-службы Цахаля. Она наверняка знает, что нужно солдату.

Gennadii 21.11.2011 05:28

Даже первоклашке дают карманные деньги
На конфеты, мастиким и мороженное. На это хватает тех 600 шекелей, что он получает сегодня.

Gennadii 21.11.2011 05:30

Ответа нет? Опять пустопорожние лозунги без малейшего понятия, зачем и для чего? Просто чтоб наехать на правительство вообще и министерство финансов в частности?

Gennadii 21.11.2011 05:32

Если бы предложили увеличить послеармейский подарок на учебу - я бы понял. А так - это деньги на сигареты, водку (пиво), а то и наркотики.

Oksana-K 21.11.2011 05:34

Геннадий, ни у кого не будет также проблемы, если вы лично попросите увеличить для вас подоходный налог, чтобы порадовать дорогое вашему сердцу правительство и лично товарища Штайница. Вперед и песня!(F) (nt)

Oksana-K 21.11.2011 05:35

А так - это деньги на сигареты, водку (пиво), а то и наркотики.
Не судите всех по себе.

Oksana-K 21.11.2011 05:41

У каждого свои потребности. Армейская зарплата 350-750 шекелей в зависимости от части. Без постоянной помощи родителей человеку на эти крохи не прожить. А если у родителей финансовые трудности? Да и неловко взрослому человеку, солдату постоянно просить денег у мамы. А взять больше негде.

Gennadii 21.11.2011 05:44

В армии не живут - в армии служат.
Короче, ответа, для чего деньги нет. Кроме дурацких наездов - доводов никаких. Что, собственно, и было ясно с самого начала. Очередная популистская тема. Не тема в группе, а то щас опять наедут, что я автора *обвиняю, нет. Тема в общественном дискусе.

Oksana-K 21.11.2011 05:48

Сколько стоит крем для бритья, дезодорант, крем после бритья, бритва? Прокладки для девушки? Пардон, за подробности, но товариСЧу не понятно, что можно купить за деньги. Белье? Стрижка в парикмахерской? Один поход в кино?...И т.д. и т.д. Можно уложиться в эти деньги при нынешних ценах? Или солдатам побираться?

Oksana-K 21.11.2011 05:50

В армии не живут - в армии служат.
А жить на время службы временно прекращают. Ага. Вы прикидываетесь или издеваетесь?

Gennadii 21.11.2011 06:06

Дешевые наезды. На большее не способны? Крем для бритья стоит 20 шах, хватает месяца на три. Электробритва - от 200 до 600 шах, хватает на все время службы, причем куплена задолго до армии. Лишь бы ругаться - ни одного нормального аргумента, одни популистские лозунги. Не интересно.

Oksana-K 21.11.2011 06:10

Геннадий, наезды - это по вашей части. Не сваливайте с больной головы на здоровую. Вы спросили, я ответила. Не нравится, сожалею, но ничем не могу помочь.

Oksana-K 21.11.2011 06:28

Согласно Закону о воинской повинности от 1986 г., действительная служба, а по ее прохождении — ежегодные военные сборы (милуим) являются обязательными. Юноши служат 3 года, а девушки — 2 года. Отсрочка от призыва может быть предоставлена особо успевающим студентам высших учебных заведений (в рамках так называемого академического резерва, атуда академаит). Репатриантам также может быть предоставлена отсрочка или сокращен срок службы в зависимости от возраста и семейного положения на момент приезда в страну (не подлежат призыву девушки, репатриировавшиеся в возрасте старше 17 лет; молодые люди, прибывшие в страну в возрасте старше 24 лет, не призываются на срочную службу). После прохождения обязательной службы каждый солдат приписывается к резервному подразделению.

Oksana-K 21.11.2011 06:29

Воинская повинность женщин является специфической особенностью Армии обороны Израиля, позволяющей высвободить большее число мужчин для строевой службы и тем самым в известной мере компенсировать численное превосходство армий враждебных Израилю арабских стран. Женщины заняты в связи, обслуживании электронной аппаратуры, сборке парашютов, на инструкторских, канцелярских и административных должностях и т. п. Женщины служат во всех родах войск и многие (по большей части на сверхсрочной службе) носят офицерские звания и занимают ответственные посты.

Oksana-K 21.11.2011 06:30

Обязательная воинская повинность распространяется на еврейских и друзских граждан Израиля; граждане мусульманского и христианского вероисповеданий (арабы и бедуины) могут поступить на военную службу в качестве добровольцев. Особенно поощряетсядобровольная служба бедуинов, следопытские навыки которых используются для охраны границ государства и военных объектов.Число друзов на действительной и сверхсрочной службе весьма велико сравнительно с численностью друзской общины в целом.От несения воинской повинности освобождаются (либо, как и новые репатрианты, служат меньший, чем обычно, срок) учащиеся йешив, полностью посвятившие себя религиозным занятиям, и девушки из религиозных семей (по желанию).

Igor Shti 21.11.2011 16:09

Да ну?Чем это дороже чем студент?Большая часть работает до армии и все эти принадлежности могут купить сами или частично сами.Плюс армия дает вещи.

Igor Shti 22.11.2011 02:56

Но это не дороже чем быть студентом или содержать студента.Потом вообще непонятны претензии-карманные расходы это понятие очень индивидуальное.Армия дает усредненную сумму и снабжает необходимым минимумом.Выходные с друзьями?! Саша,может быть армия должна оплачивать походы в массажные кабинеты и девушек по вызову?:-)

Igor Shti 22.11.2011 03:00

Устроиться работать до армии ( то есть не будучи восемнадцатилетним ) в Израиле очень трудно, да и только на гроши, на "детскую работу" .(E) Вся страна работает, куда ни плюнь везде школьники, особенно в кафе и ресторанах.А что им надо?Они ведь в семье живут семью не содержат-зарабатывают себе на уроки вождения и крутые пелефоны.Армия обязана обеспечивать предметами первой необходимости, если кому не нравятся армейские сумки,могут купить рюкзаки по своему вкусу.

Борис Гамути 22.11.2011 03:59

В принципе в ЦАХАЛЕ можно получать хоть каждый месяц направление в Бейт-Хайял в каком то городе ,куда хочешь поехать отдохнуть...Все бесплатно ,включая еду. Если даже просто поехать куда - то ,всегда можно зайти на кухню и попросить с собой еды..Дадут без проблем. Некоторые обращаються к офицерам с просьбой или служить "каров *- лэ-байт" ( близко к дому) или даже иметь возможность подрабатывать - иногда эти просьбы удовлетворяют.Денежное содержание тоже различно..Если снимают несколько солдат квартиру - тоже помощь есть...Вообщем нельзя сказать что солаты голодают - это правда..Но!!! Солдату хочеться иногда не только стандартную армейскую еду ,которая хоть и качественная ,но приедаеться ,хочеться пригласить девушку выпить кофе , что-то другое....Важно здесь другое ,и я хочу чтобы все поняли почему я так "за" этот законопроект: на три года призывают солдата защищать страну... Он не уклоняеться , идет служить ,зачастую в боевые войска ,бывает что и жизнью рискует ,много времени просто учения ,подготовка и прочее..Три года самые прекрасные ,когда учиться бы ,гулять с девчонками да веселиться..И вот поэтому мне кажеться ,что *в знак благодарности за это страна должна отблагодарить их более высоким денежным содержанием ...

Борис Гамути 22.11.2011 05:43

Для этого не надо увеличивать ни мои и ничьи налоги.Вполне достаточно пересмотреть систему распределения госбюджета и дотаций. Для увеличения зарплату раввинов деньги нашлись сразу ,например..примеров можно привести очень много.И уж точно ,что солдаты ,выполняющие свой долг по защите страны ,достойны не меньшего денежного содержания чем увиливающие от этого ешиботники и пацифисты шалом-ахшавные ,получающие пособие по обеспечению прожиточного минимума. И еще не забыть главное - увеличить денежный подарок увольняемым в запас садирникам и обязательное предпочтение при приеме на государственную службу..Пакетом эти законы вполне стоит принять ,это будет уважением нашим тем ,кто *служит в Армии Обороны Израиля...

Oksana-K 22.11.2011 05:49

Сегодня мой солдат попросил купить ему мануй в спортзал. Ему армейских имуним не достаточно. На прошлой неделе нужны были струны для гитары...И кисти для рисования, масляные краски, холсты...
Мы даем ему, не подумайте, что жалко, даем бе-браха ве-ахава. Но для него сам факт того, что нужно просить, унижает, потому что с 14 лет он зарабатывал себе на карманные деньги. Две свои гитары и усилитель он купил на своим нелегким трудом заработанные деньги, а потом сам платил учителю музыки. Да разве только это... Парень самостоятельный и давно привык "гулять" на свои.
Того, кто утверждает, что солдатам не нужны деньги, мне хочется послать...в любую воинскую часть, и чтобы он это сказал, глядя в глаза 20-летним парням и девушкам, а потом посмотрел на их реакцию.

Oksana-K 22.11.2011 05:52

Да, Боря, все верно ты объясняешь.(Y) *Весьма немаловажный фактор - мотивация призывников.
Из отчета, который опубликовала пресс-служба ЦАХАЛа, следует, что процент уклоняющихся от службы достигнет в течении 8 лет 60%.

Svetla 22.11.2011 06:06

Не знаю. У меня пока дети не доросли до призывного возраста. А муж когда служил уже был на мне женат и выпросив в армии ишур работать по ночам сидел на шмире. Принципе я не против дать больше денег нашим солдатикам. Но мотивацию, помоему нужно укреплять пропогандой патриатизма, а не деньгами, потому что денег всегда будет на что-то нехватать, а Родина одна и ее нужно защищать сколько бы ни платили (даже бесплатно)

Oksana-K 22.11.2011 06:13

Свет, я согласна о патриотизме. Но унижать защитников Родины считать каждую копейку нас не красит.

Борис Гамути 22.11.2011 06:15

Вот эта мотивация " Эрец-Исраель защищать надо" необходимо вдалбливать в головы всем без исключения..К счастью ,большинство это понимают прекрасно и поэтому в боевые войска у на сконкурс ,никто силком не запихивает туда.Но пока есть те ,кто считает ,что имеет право какое мифическое уклониться от выполнения патриотического и гражданского долга ,не имеет государство морального права платить им денежное содержание больше ,чем солдатам ,рискующим жизнью и здоровье на поле боя...

Oksana-K 22.11.2011 06:18

Я уже писала, что автор законопроекта М. Регев - бригадный генерал, 25 лет жизни она отдала армии и является депутатом правящей партии. Трудно обвинить её в нелюбви к правительству и желании политического переворота. Она знает об этой проблеме не по наслышке и понимает, что ленацель юношеский патриотизм до бесконечности не удастся. Наоборот, он достоин всяческого поощрения.

Oksana-K 22.11.2011 06:20

Как будет ленацель по русски? Что-то я совсем зарапортовалась к вечеру, не могу вспомнить.

Iren Finkilst 22.11.2011 09:43

Оксана, денег не хватает всегда...и всем.Когда служил мой сын всегда слышала рассказы о бесплатных курсах, о каких-то льготах.Не помню, чтобы мой сын жаловался, что ему не хватает.Да, мы тоже перед армией накупили одежды и проч.в Рикошете, половину вещей не использовали и многое действительно дали в армии.Кроме того, очень многие получают разрешение работать и работают.И будут работать и будет не хватать даже если прибавят в два раза, потому что у человека растут потребности с ростом доходов.Армия оплачивает полтора года учебы в вузе.Плохо?И самое главное-наши дети нормальные свободные люди, а не затравленные невротики как в советской армии,где царила дедовщина и беспредел.Да и домой там каждые две недели не возвращались.

Iren Finkilst 22.11.2011 09:48

я не знаю кто такая Регев и не знаю ее мотивы для выдвижения законопроекта-искренние или желание пиара или еще чего-то.Когда я слышу слово партия, у меня направление мыслей скептическое.

Svetla 22.11.2011 10:00

С одной стороны, действительно, почему бы не дать солдатикам больше денег, ведь они защищают нас. С другой стороны, сколько бы ни дали, все-равно будет мало..., да и как определить, какая сумма достойна человека, защищающего Родину? Помоему, это цены не имеет, оно бесценно и любая сумма будет недостаточной... (А тем временем охранники, которые тоже защищают наших граждан от врагов получают за свою работу гроши...)Тут есть еще один момент, может я ошибаюсь, но мне кажется, что чем больше будут платить в армии, тем меньше будет у идущих туда патриатизма и больше меркантилизма. Я бы все-таки хотела, чтоб армия продолжала держаться на идеях патриотизма.
Возможно, можно добавить ребами какие-нибудь льготы...


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot