ЧТО ОТЛИЧАЕТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ЕВРЕЕВ ИЗРАИЛЯ ОТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ЕВРЕЕВ ДИАСПОРЫ?
 

Один участник группы из Америки сказал мне в личке(пишу с его разрешения), что ему тяжело общаться на израильских форумах потому что израильтяне слишком агрессивны, у них другая ментальность.Но мы же все родом из СССР.Новая жизнь накладывает отпечаток?

Я думаю, что евреи Израиля, в отличии от нас остальных, "сумашедшие" патриоты своей страны.Такая маленькая страна, а какая сила.Авторитет.Они молодцы!(Y)

Мне порой кажется что лучше бы был бы я трижды жидом в Белоруссии чем евреем в Израиле

Это не израильтяне слишком агрессивны. Это те, американские (и др.) евреи слишком трусливы и бесхребетны. И таки да, ментальность другая. Одно дело быть свободным народом в своей стране. И совсем другое - жидом в Белоруссии.

Конечно, накладывает отпечаток новая жизнь... Иврит, накладывает отпечаток, несколько другая реальность, другая значимость *Первостепенности проблем, степень религиозности, и ещё много - много всего.... Поэтому, я стараюсь зубами держаться за малейший компромисс по любым проблемам... ( ведь, на наших глазах формируется израильская нация - для большинства в которой, уже сейчас почва вполне реальна сегодняшняя, а не историческая, для которой английский ( русский или фарси) второй язык . а не первый) *....

у меня много друзей и родни в Израиле, мы видимся довольно часто... то они у нас, то мы приезжали. И могу сказать, что родные мои люди изменились - и при этом конечно же остались по основным качествам собой. Они стали более "южными", экспансивными... мне кажется, больше умеют радоваться и наслаждаться каждой минутой жизни.(Y) (Y) (Y)

Ну и конечно - патриотизм... это то качество, которого у меня лично никогда не было и не будет (не скажу, что жалею об этом). А у них - есть!

моя сестрица была в Вене на семинаре учителей русского языка из разных стран... ну кто в основном работает учителями русского языка - все мы знаем:-D * Все они - выходцы из СССР, все - одной национальности - в общем стартовые условия одинаковые. Так вот, израильтян было видно сразу(fr) ... самые шумные, веселые и непостредственные - с массой нестандартых интересных идей.

Мне порой кажется что лучше бы был бы я трижды жидом в Белоруссии чем евреем в Израиле(E) Почему?????:-O :-O :-O

Наши американские родственники тоже отметили агрессивность(по их мнению) израильтян.Они купили частную экскурсию с гидом-поселенцем по злачным местам-Иуда вэ Шомрон, Хеврон и т.д.Ну и включая Иерусалим.Их удивляло, что гид употреблял слово должен, в смысле "Вы не были в.... Ну что вы, вы должны обязательно там побывать!"Или на их незнание элементарных вещей о еврейской истории он давал им понять, что это стыдно не знать. Плюс он водил их по местам по своему усмотрению.Я говорю, что же вы ему не сказали, что вы сами хотели посмотреть, это же частная экскурсия.Они ответили, что растерялись перед таким натиском.:-D Ну и кроме того они там в Америке помешаны на privacy-помыть руки в ванной-двери запираются.Муж, жена и дети постоянно друг у друга спрашивают разрешения зайти, без стука не заходят.А у нас двери в комнаты не запираются.Это их удивляло.

думаю, такой гид - это частный случай и не характеризует всех гидов... у нас в первую поездку был чудесный Дмитрий Кимельфельд, умница, компетентный, деликатный...мы его много лет знаем - не как гида, а как хорошего барда.

А вот что удивило в Израиле - люди очень непосредственные, могут подойти на улице, познакомиться, завязать разговор... *и даже рассказать биографию свою, своих близких и дальних родственников:-D ... может это тоже частные случаи - но такой опыт у нас был.

Нет, это очень распространенное явление.Я уже привыкла к этому, но вначале меня поражали эти случаи-за поездку в автобусе я слышала столько биографий(fr) (fr) (fr) Аналогично было когда гуляла с детьми в парке.А когда только приехали вся деревня пришла нас поприветствовать(в смысле соседи на улице) и предложить вещи.Люди приходили и приносили какие-то кастрюли и сковородки времен английского мандата и мешки с одеждой.Хотя мы не просили.Обижались если не брали.Я говорила спасибо, а ночью выбрасывала в мусорный ящик.

вот сейчас окунулась в воспоминания о недавней поездке - и наверное главное впечатление - это то, что там буквально купаешься в любви!!! чувствовала, как рады мне мои близкие, как я их люблю - и они любят меня. Хоть и приставали постоянно "одень кофточку":-D :-D :-D *- это при жаре-то 25! Об походить одной по городу (а я это дело обожаю, последние годы часто вообще одна летаю в незнакомые страны) - не могло быть и речи! А в те города, где были 2 главные "штаб-квартиры" приезжали дальние знакомые мои и даже соседи моей моей бабушки(fr) *- чтоб увидеться. Самое интересное - что после нескольких минут встречи с этими малознакомыми людьми возникало чувство, что они *родные, что знаешь их тысячу лет... Причем это касалось и многих, знакомых только по виртуалу. Вот такая теплая страна... так она влияет на людей.(lo) (lo) (lo) Хотя - это не моя страна - и не жалею, что туда не уехала.

Мне порой кажется что лучше бы был бы я трижды жидом в Белоруссии чем евреем в Израиле
------------------------------------А кто мешает?????Можно подумать судом вас приговорили в Израиле жить....
--------------------------------------------------------------------+
Евреев Израиля от евреев других стран отличает одна простоа вещь-еврями они будут всегда но никогдане будут ИЗРАИЛЬТЯНАМИ.А еврей и израильтянин-это...как говоярили в Одессе-это две большие разницы.
И ещё...Пусть меня простят.Евреи живущие не в Израиле-на мой взгляд МАЗОХИСТЫ. Особенно российские(ещё раз прошу меня простить). Жить и работать на старну которая их при любом раскладе заранее уже ЗА ВСЕ назначила виноватыми-это...мазохизм. Но-с другой стороны-у каждого свои предпочтения-Израиль тоже...не идеален.

Хоть и приставали постоянно "одень кофточку"(E) а меня брат постяно принуждал воду пить.... - *"Жарко! Почки !" А. я обожаю жару.....

Когда надо ухаживать за 3- мя стариками, платить за учёбу детей не так просто рассуждать о том куда и кого назначили..... Кроме того. сейчас . когда мне удалось побывать в нескольких странах. мне , действительно, понравилась Россия и Северная Осетия..... в жизни. конечно, всякое бывает, мои взгляды *на многие вещи уже не раз изменялись. но сегодня - так.....

Мария, а почему Вы думаете, что люди работают на страну? А не на себя?... и неважно, где они живут. Можно работать на себя - и не только материальные блага имею в виду, во многих странах. У детей моей родни московской (все они - евреи) - в Москве очень интересная творческая работа, которая дает им не только материальный достаток... а еще неизвестно, кем бы они были в Германии, или в Израиле. Они - не политизированы, знают цену своим вождям - но можно оставаться собой везде, зависит от обстоятельств..

Да понятное дело что с одной стороны все работают НА СЕБЯ..В любом месте..а с другой стороны-ВСЕ платят налоги так что...хочешь не хочешь поддерживаешь страну где живешь.
Иполитизированность ВООБЩЕ не при чем...И понятно-что рыба ищет где глубже а человек где лучше-я ж никого не осуждаю.Иногда сильная диаспора и Израилю способна помочь...Я просто говорю о том...что Россия-страна непредсказуемая. И живя там надо чоень сильно любить тех...кто получает удовольствие от того что ищет виноватых в своих бедах и ВСЕГДА их находит в ОДНОЙс *нации...Для меня-это...просто вопрос времени.Для меня-российские евреи-мазохисты.

А я не получаю никакого удовольствия от панибратского обращения - в транспорте или где... Терпеть этого не могу, если честно. Не отвечаю ни на какие заговаривания "по случаю". Не хочу. Умею посмотреть выразительно, чтобы отвязались.
И privacy ценю очень высоко. И люблю, чтоб в дверь стучали прежде, чем заходить. Кстати. у нас дома все так делают с еще "доисторических" времен, и к счастью - никто пока не отвык.
Я не израильтянка?..

А если б меня атаковали старыми(или новыми) кастрюлями, как тебя, Ирен - боюсь, я бы очень невежливо себя повела. Вернее, прецедент имелся по приезде - со стороны дальних знакомых. По-моему, я с тех пор ни разу не вспоминала про их существование... Вот сейчас тока припомнила.

... подумала.. я бы наверное брала эти кастрюли, если бы не смогла людей убедить, что они мне не нужны - и тоже бы тайно выбрасывала.:-(
А вот панибраство не очень уважаю... очень трудно было перейти на "ты" с коллегами, вернее, не пыталась, пока это само не пришло. И сама долго еще вздрагивала, когда мне "тыкали" на работе.У нас в отделе принято всех на "ты" называть, в том числе шефа.

Наша семья по разным причинам плохой пример, ( не типичный, по крайней мере.....). Не исключено, что мы, закончив наши дела, можем и изменить ПМЖ... Но, в любом случае, Вы обобщаете Мария ..... По данным последней переписи в РФ сегодня живут 200000 евреев. Живут по самым разным причинам ... В отличие от жизни в СССР, имеются широкие возможности для соблюдения *любых национальных и религиозных традиций, кроме того, *и широких возможностей . вообще..... Кто знает, что будет дальше, по крайней мере, пока " железный зановес" ничто не предвещает....

Юрий ,могут произойти вещи и похуже ,чем "железный занавес "...моя дочка не особенно хочет ехать куда-то на экскурсию заграницу потому ,что не хочет находиться там ,где её не хотят...

так ведь и в Израиле есть немало людей определенной национальности, которые не хотят, чтоб там жили евреи...

но от этого Израиль не перестает оставаться государством ,созданным специально для евреев...

а другие государства остаются собой... и там не больше в процентном отношении людей, которые не любят евреев, чем в еврейском государстве. ИМХО(мусульманские страны не учитываю).

это вам так кажется ,Валерия...мне приятнее жить в своей стране ,но это-личное дело каждого...

Не надо утрировать Израильтяне общительны,но не назойливы.Назойливы бывают русские,белорусы (как видите) и хохлы.Особенно в подпитии,т.е.практически всегда.

Инна, совершенно искренне, 1) - не замечаю , чтобы меня здесь кто - то не хотел ; 2) мне , действительно , наплевать хотят меня или нет.....( ну, это скорее . индивидуальная (" друзская ") особенность, не распространяющаяся на всю семью, по - крайней мере на националистически настроенную жену.....;3) Я *и сам не ощущаю себя здесь в гостях....., на каком собственно основании - я сюда не эмигрировал , мою родню во *вне запямятные времена сюда вместе с " чертой" присоединили"; 4) Да, и сами русские . попали на Северный Кавказ много позднее евреев......

а другие государства остаются собой... и там не больше в процентном отношении людей, которые не любят евреев, чем в еврейском государстве. ИМХО(мусульманские страны не учитываю).Сегодня 16:47
------------------------------------------------------------------------------------------
Это что,всерьез?!Вроде взрослые люди...Впрочем,это,видимо,для самоуспокоения.Которое сродни самоудовлетворению.Которое,в свою очередь ещё и по-другому называется.

мне приятнее жить в своей стране ,но это-личное дело каждого...(E) Точно. Личное дело каждого, все - взрослые люди и отвечают за свое решение...

Не надо утрировать
Так я и не утрирую. Желающих привязаться с *глупостями навалом как в краях доисторических, так и нынешних... Просто для меня это признак невоспитанности, а не какой-то особой душевности...
Одно дело друзья со своим"возьми кофточку":-D , другое дело - чужой человек с никому не нужным разговором.Не понимаю и не приветствую.
У каждого свой характер и свои привычки. Я ни к кому не лезу, и от других того же жду...

Назойливы бывают русские,белорусы (как видите)-это где вы видите назойливость любезный Вася Суперштейн?

Но, в любом случае, Вы обобщаете Мария ..... По данным последней переписи в РФ сегодня живут 200000 евреев.
-----------------------------------------Я-не обобщаю.Я лишь говорю о том каой вижу Россию со стороны.Лично я-не более и не менее и не претендую на истину в последней инстанции.Мне кажется что расслоение общества большое,и из-за этого люди...скажем мягко обижены на богатых.А учитывая фамилии богатых в Росии многие переносят свое раздражение на...евреев.Потому как...на мой взгляд вообще анисимитизм присущ это стране а уж в таких условиях он просто расветает-слава Богу не на государственном уровне-но на бытовом.Да и в сети-почитаешь иногда-думаешь-ну и хорошо что далеко от них...Я опять-таки-не считаю себя в праве учить кого-то или осуждать-жизнь у человека одна и он волен ею распоряжаться как хочет и опка границы открыты каждый может найти место на глобусе-но...жить в стране где...тфоя фамилия и национальность это...риск нарваться...и когда на мой взгляд ЗАРАНЕЕ при любом раскладе понятно КТО ВИНОВАТ-обустраивать Россию могут только...мазохисты. Для меня лично это так.

Это всё обобщённо про антисемитизм *у русских мои самая лучшая подруга еврейка, моя самая уважаемая начальница еврейка,мой любимый Господь Иисус Христос тоже еврей .Вот бы у меня какие корни нашлись.

Екатерина-у вас и без этого хорошие корни. Не бывает плохих и хороших народов-бывают таковыми люди....

Я согласна с Олиными постами ..Не люблю назойливость , когда входят не постучав , когда лезут в душу с распросами ..Помню как по прошествии 5-6 лет жизни в Израиле *, ко мне могли в автобусе приставать с распросами -а квартиру купила ? А зарплата хорошая ? ..И я не умея послать подальше , отвечала ..Потом сменила тактику ..Я *как-то не задумывалась где еврею жить хорошо .Жила в Тбилиси полжизни .Красивый , чудестный город *, приятные , искринние , отзывчивые люди *.В этом плане я понимаю Юрия , Сев .Кавказ с его ментельностью и отношением к евреям *, дает понять , что ты здесь не чужой .Часто езжу заграницу *..Инночка , мне там никто не говорит , что не хочет , наооборот . я для них " кошелек" , турист , с меня они и живут ..Так . что очень хотят ..Хотя свою синюю книжечку *-загранпаспорт -я не прячу *и в еврейский центр местный , если есть возможность , хожу .Но в Израиле я все-таки живу очень спокойно .Это -моя страна ..Мои люди ,даже невоспитанные , орущие и горластые в золоте тетки -мои *. близкие мне израилитянки *, куда ближе и роднее , чем надушенные и респектабельные *, застегнутые на все пуговицы немки *, раскованные итальянки или неторопливые , обоятельные чешки *...

Евреи Израиля намного более открыты, более душевны, более терпимы, улыбчивы....они умеют растить более счастливых детей , чем мы....и ещё более вежливы......... чем наши олимы..

так олимы - ведь тоже евреи Израиля!;-)
Майя, какое прекрасное признание в любви(Y) (F)

и ещё более вежливы......... чем наши олимы..
Очень спорное утверждение.
Майечка, как я тебя понимаю! У меня похожее восприятие...

Лерочка , я хоть и представитель " колбасной алии " , но очень люблю эту Землю и ее людей .(F)